| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
Firewalking
философ
|
|
25 декабря 2023 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricНадо просто больше не писать главы второстепенных персонажей. И все их левопохождения оставить на вбоквелы.
И сводить все повествования для начала к двум королям Севера и Юга , а не к 10-ку королей. И про стену не забывать.
Судя по письму Мартина у него там и так все не слабо распланировано. Такой себе из него садовник, если при написании первых глав, он уже продумал сюжет до конца. Ну, понятно, что потом все это несколько разрослось, да и корректировалось не раз, видимо. Он бы может и мог уложить все в планируемые изначально три книги. Да только, учитывая успех первых книг, зачем спешить? Это же та самая курочка.
А персонажей, пусть и второстепенных, которые уже влились в сюжет, бросать не стоит. Это уже не комильфо.
В том то и дело, что их судьбу нужно как-то провести к финалу. Пусть даже в финале они и должны погибнуть. Но нельзя просто так ввести персонажа, а потом либо вообще забить на него, (типа, он потом попадет в какой-нибудь вбоквел — а какова вообще вероятность, что этот вбоквел увидит свет?), либо телепортировать в одну из финальных локаций. Как он туда вообще попал? Все должно быть логично и обосновано.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Это как Дени, которой неожиданно в финале сериала вдруг сносит башню. Никак не показан переход, как меняется ее личность. Просто была нормальная, а вдруг возникла версия 2.0. И это настоящая халтура. Мартин вряд ли станет писать так топорно и если в книжном варианте Дени ждет подобная судьба, наверняка попытается показать изменения плавно, обстоятельно и аргументировано.
Потому-то, видать Мартин и бьется столько с финальными частями, чтобы в конце все не выглядело шитым белыми нитками по эбеново-черному. |
|
|
Elric
миротворец
|
|
25 декабря 2023 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingА персонажей, пусть и второстепенных, которые уже влились в сюжет, бросать не стоит. Это уже не комильфо.
А я не предлагаю их бросать. Если скажем Греджой участвует в штурме Винтерфела надо про него писать. А вот кто у них там на островах очередной король можно и то если надо одним предложением сказать. |
|
|
Firewalking
философ
|
|
25 декабря 2023 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricА вот кто у них там на островах очередной король можно и то если надо одним предложением сказать.
То, что уже никак не влияет на развитие сюжета — конечно, не нужно.
Но те персонажи, которые уже введены, по идее введены с какой-то целью и должны влиять на сюжет. Ну, по идее.
Это как с тем ружьем на стене. Автор его зачем-то ввёл в повествование, подробно описал, да еще и придумал ему целую историю, а потом... потом просто вдруг забыл про него. Такого быть не должно, если только перед нами не какая-то "экспериментальная" литература. |
|
|
Elric
миротворец
|
|
ArK
авторитет
|
|
Firewalking
философ
|
|
25 декабря 2023 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricТак Мартин уже сам забыл зачем он вводил половину персонажей. А его последователи тем более не вспомнят.
Вот я и написал ранее, что инструментарий для решения подобных вопросов у Мартина имеется. Хотя я и сомневаюсь, что он прям уж и забыл зачем ввел. Тем более, наверняка, он при написании использует какие-то записи, дневники, схемы.  |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Firewalking
философ
|
|
25 декабря 2023 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Меня, кстати, позабавило, что Мартин говорил как-то, дескать, зря Толкин "воскресил" Гендальфа.
Мартин-то никого не воскрешал ни разу... ))
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
maxxx8721
гранд-мастер
|
|
25 декабря 2023 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dnocturneРешил на собственном опыте узнать, что это за цикл такой, "Песнь Льда и Огня". Начал первую книгу — "Игра престолов". Язык повествования нравится, но как-то всё слишком неспешно происходит. Хочу заранее спросить: все книги цикла такие "вязкие" или в последующих томах динамики прибавится?
"Игра престолов" — это вводная часть, знакомит с персонажами. "Битва королей" подинамичнее. Но цикл стоит продолжать хотя бы ради "Бури мечей" — это лучшее, что когда-нибудь было в фэнтези. |
–––
Грузите апельсины бочками |
|
|
Elric
миротворец
|
|
25 декабря 2023 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKНу вот конкретно, какие существующие сюжетные линии надо бросить?
Я уже не могу точно вспомнить на чем кончилась книга и что там делают всякие там Виктарионы
А оставить ветки :
1 Кто-то из Старков, возможно с помощью Долины или Греджоев ведет войско на Винтерфелд и берет весь Север. Бриене или еще кому ни кто не мешает идти вместе со всей этой бандой.
2 Дэни мочит Ланистеров. Остальные дома могут поставить войска кому-то из них в обмен скажем на жениnьбу
3 Стена
все остальное в сад .... |
|
|
Elric
миротворец
|
|
25 декабря 2023 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKЕсли Йона Сноу не воскресит, то использует шанс сократить сюжетные линии.
Сноу по идее должен найти своего дракона и доказать всем кто он
Убить эту ветку хуже чем замочить Арью, Сансу и трех главных Ланистеров до средины следующего романа |
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
Firewalking
философ
|
|
25 декабря 2023 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elricвсе остальное в сад ....
Если Мартин провернул бы что-нибудь в этом духе, ох боюсь даже представить, какого хейта он бы отхватил.
Это как раз тот случай, когда лучше совсем не писать продолжение, чем так опростоволоситься... Ну, это чисто мое мнение, конечно. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
25 декабря 2023 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricЯ уже не могу точно вспомнить на чем кончилась книга и что там делают всякие там Виктарионы
А оставить ветки :
1 Кто-то из Старков, возможно с помощью Долины или Греджоев ведет войско на Винтерфелд и берет весь Север. Бриене или еще кому ни кто не мешает идти вместе со всей этой бандой.
2 Дэни мочит Ланистеров. Остальные дома могут поставить войска кому-то из них в обмен скажем на жениnьбу
3 Стена
все остальное в сад ....
 |
|
|
Elric
миротворец
|
|
25 декабря 2023 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хуже чем в сериале концовку придумать нельзя
А в разгар погрома войска Сансы прилететь на драконе по моему очень красиво ... Все мятежные лорды упали на колени и стали скандировать Король Севера
|
|
|
oberond
авторитет
|
|
25 декабря 2023 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricСноу по идее должен найти своего дракона и доказать всем кто он
А зачем ему это надо? Он ведь отказался от наследия Неда, когда Станнис ему предлагал |
|
|
Elric
миротворец
|
|
25 декабря 2023 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondА зачем ему это надо? Он ведь отказался от наследия Неда, когда Станнис ему предлагал
Тут расклад совсем другой ...
Он король и ни кому ничего не должен(если конечно дракона он нашел сам или с помощью Брана) |
|
|
oberond
авторитет
|
|
25 декабря 2023 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricТут расклад совсем другой ...
Он король и ни кому ничего не должен(если конечно дракона он нашел сам или с помощью Брана)
Так он совсем не стремится быть королем. Если ему предложат трон таргов то он откажется — так как он присягнул ордену черных братьев, а также в силу наличия этих самых таргов — законных, а не бастардов |
|
|
цитировать
