Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...188 189 190 191 192...1102 1103 1104 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

28 февраля 2011 г. 14:32

цитировать

У Раегаля были дети — близнецы, о характере его отстранения от трона ничего не сказано. Возможно здесь приложил лапу Бладравен (Кроворон).
Большой Совет по смерти Маекара видимо был собран из за неочевидности ситуации, первыедва по формальному порядку наследования уж больно сильно не подходили.
Но к сокращению числа драконов Эгг все таки причастен, так как именно в его правление пресеклась линия черных драконов.

миротворец

28 февраля 2011 г. 16:14

цитировать

цитата josser
не, конечно всегда найдется кто-нибудь, не согласный с чем угодно... кто ж спорит.
что мысль не посетила — печально(

Ну и я тоже несогласен. И что?
Смотрел с Шоном Бином кучу фильмов, включая "Трою", "Эквилибриум", "Остров", "Ронин", "Золотой глаз", "Сокровище нации", "Сайлент Хилл", "Игры патриотов", "Стрелок Шарп". Многие из них смотрены или пересмотрены после ВК. Какие-то из них лучше, какие-то похуже, но ни разу не мерещился мне Боромир, хотя ВК — один из любимых миров.
Так что это Вам надо избавляться от стереотипов.
Выбор актёра на роль Старка — прекрасный.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

гранд-мастер

28 февраля 2011 г. 16:49

цитировать

цитата Mezeh
У Раегаля были дети — близнецы, о характере его отстранения от трона ничего не сказано

Верно, дети неопределенного пола помянуты в "Служилом рыцаре" (а где сказано, что близнецы?). К моменту кончины Аэриса детки Раэгаля уже точно должны быть взрослыми, раз их в "Служилом рыцаре" называют "дети", а не "младенцы".
Дожил ли Раэгаль с детьми до коронации Маэкара, неясно. Мог и не дожить. Приложил ли там лапу Кроворон, пока остается только ждать следующих повестей про Дунка для дальнейшей инфы...

цитата Mezeh
первые два по формальному порядку наследования уж больно сильно не подходили

Дочь Даэрона Пьяницы допустим не подходила по мозгам, но сын Аэриона по формальному порядку наследования подходил полностью. Джаэхаэрису Законотворителю тоже наследовал внук-Визерис, т.к. сына старик пережил, а Аэрису Безумному при покойнике Раэгаре наследовал бы Аэгон...

философ

28 февраля 2011 г. 17:12

цитировать

Близнецы Раегаля упомянуты в "Таинственном Рыцаре":

""Rhaegel is feeble-minded. Why, I bear him no ill will, but the man is good as dead, and those twins of his as well, though whether they will die of Maekar's mace or Bloodraven's spells ...""

Сын Аэриона был младенцем, а в стране определенно было неспокойно и был желателен взрослый король.

гранд-мастер

28 февраля 2011 г. 17:51

цитировать

Перечитал эпизод. Аэрион спалился менее чем за год до смерти Маэкара. М-да, ситуация. Эгг в свои 32 уже имеет троих детей, а его старший брат Аэрион в 39 только-только заделывает первенца, который на десять лет младше Дункана Мелкого.
Хм, тогда выходит, именно за Аэрионыча прочили Оленну Редвин, они примерно ровесники, может, она даже чуть постарше. И куда спрашивается этот "отвергнутый принц" делся потом? Ох, вылезет эта ветка еще, не в Танце, так чуть позжее...

философ

28 февраля 2011 г. 21:37

цитировать

Ну на самом деле это не факт. Девичество леди Оленны пришлось на начало правления Эгга. В то время имелось три Трагариеновских принца — Дункан Малый, Джахаерис и сын Аэриона.
Джахаерис на несколько лет старше Оленны и мы знаем, что через к моменту своего вступления на престол он уже станет дедом, хотя ему тогда едва ли больше 35. То есть женился он рано, однако обручение могло быть раньше женидьбы и когда Олене было лет 8-10 ей вполне могли предложить брак со вторым королевским сыном.
Далее Дункам Мелкий. Мы знаем, что он умер бездетным и вероятно неженатым, хотя на момент смерти ему было уже под 40. Оленна Редвин для наследника престола низковата, но если Эгг много лет безуспешно пытался женить сына, могло дойти до предложения всех сколько нибудь подходящих девушек королевства.
Ну и да, Аэрионыч. Это на самом деле наиболее ероятный вариант. Его статус и положение после того, как его обошли в порядке наследования, стали сомнительными. Дочь богатого и сильного знаменосца была бы для такого принца хорошим вариантом, однако Оленна едва ли видела перспективу для себя в таком замужестве.
Правда от брака с Джахаерисом она могла отказаться из за слабого здоровья последнего и нежелания вскоре овдоветь, но такая рассудительность для 10 летней девочки необычна.
У Дункана Малого же скорее всего был долговременный роман с девушкой на которой он не мог жениться, однако статус супруги наследника престола сие бы скорее всего перевесил.

Так что да, 90% Аерионыч, но не 100.

миротворец

1 марта 2011 г. 16:59

цитировать

цитата гьорндален
Когда танец-то выйдет?

когда его Мартин допишет :-)))

авторитет

1 марта 2011 г. 22:39

цитировать

цитата Алексей121
когда его Мартин допишет

рано или поздно, так или иначе))

–––
tomorrow never knows

миротворец

1 марта 2011 г. 22:50

цитировать

цитата Blackbird22
рано или поздно, так или иначе))

Остается только пожелать Мартину долгих лет жизни, так как с заданным темпом допишет он цикл очень не скоро.

магистр

2 марта 2011 г. 00:06

цитировать

какая интрига была бы! многоточие вместо точки всегда намного больше будоражит воображение))

хотя Мартину, конечно, долгих и плодотворных лет.

–––
умоются кровью те, кто усомнится в нашем миролюбии...

гранд-мастер

2 марта 2011 г. 03:13

цитировать

цитата Алексей121
когда его Мартин допишет

Ну, кстати, судя по последнему посту в его блоге, из трёх глав одна дописана, вторая вот-вот... останется волк.

миродержец

2 марта 2011 г. 04:13

цитировать

цитата Алексей121
Остается только пожелать Мартину долгих лет жизни, так как с заданным темпом допишет он цикл очень не скоро

Общий план серии в заметках есть, даже если и по каким-то причинам не допишет, достаточно много квалифицированных англоязычных авторов из числа поклонников Мартина вполне может дописать за него. Ничего не воспроизводимого иными лицами в стиле и манере письма у Мартина нет, весь гвоздь в интриге(тщательно скрываемой). Уж какой-нибудь синопсис Мартин оставит

миротворец

2 марта 2011 г. 09:42

цитировать

цитата prouste
достаточно много квалифицированных англоязычных авторов из числа поклонников Мартина вполне может дописать за него

Вот только не надо про таких халтурщиков — они еще на пяток романов повествование растянут >:-|

философ

2 марта 2011 г. 09:56

цитировать

цитата prouste
достаточно много квалифицированных англоязычных авторов

Угу, Кевин Андерсон уже и контракт приготовил... Если Бетанкур его не обойдет. Профессиональные поклонники, они любить умеют только мертвых.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миродержец

2 марта 2011 г. 10:35

цитировать

цитата prouste
Ничего не воспроизводимого иными лицами в стиле и манере письма у Мартина нет, весь гвоздь в интриге(тщательно скрываемой).

Гвоздь — в атмосфере, настроении, диалогах (как обычно у Мартина). Никакие Бетанкуры с Бэккерами это не воспроизведут.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

философ

2 марта 2011 г. 10:37

цитировать

цитата Petro Gulak
Гвоздь — в атмосфере, настроении, диалогах (как обычно у Мартина). Никакие Бетанкуры с Бэккерами это не воспроизведут.

Определенно нет, так что здоровья Мартину и долгих лет жизни. Нам тоже, если мы хотим дочитать сагу до конца. ;-)

гранд-мастер

2 марта 2011 г. 12:09

цитировать

цитата prouste
Ничего не воспроизводимого иными лицами в стиле и манере письма у Мартина нет

В общем да, ничего принципиально невоспроизводимого действительно нет. Вот только воспроизводящий должен обладать квалификацией заметно повыше среднего. Т.е. Андерсоны-Бетанкуры в сад. Браст, Пауэрс, Гейман, Кей — эти справились бы, да.

цитата prouste
Уж какой-нибудь синопсис Мартин оставит

Мартину несколько лет назад (как раз когда Джордан умер и на контракт взяли Сандерсона) задали прямой вопрос, на что он столь же прямо ответил: никакого синопсиса нет и не будет, а все черновики — это генеалогии "кто кому какой родич", чтоб не запутаться; поэтому если на меня завтра упадет метеорит — хрен вам, а не окончание саги!

миродержец

2 марта 2011 г. 15:58

цитировать

цитата Kail Itorr
на что он столь же прямо ответил: никакого синопсиса нет и не будет, а все черновики — это генеалогии "кто кому какой родич", чтоб не запутаться; поэтому если на меня завтра упадет метеорит — хрен вам, а не окончание саги!

Не знал. Это в значительной степени( ну и выбор жены) Мартина характеризует понятным образом. Ничего, Кинг мыкался с "Темной башней" тоже долго, а оконцовку,собрамшись, выдал ударными темпами.

миротворец

2 марта 2011 г. 16:04

цитировать

цитата prouste
Это в значительной степени( ну и выбор жены) Мартина характеризует понятным образом.

И каким же?

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миротворец

2 марта 2011 г. 17:15

цитировать

цитата Kail Itorr
цитата prouste
Уж какой-нибудь синопсис Мартин оставит
Мартину несколько лет назад (как раз когда Джордан умер и на контракт взяли Сандерсона) задали прямой вопрос, на что он столь же прямо ответил: никакого синопсиса нет и не будет, а все черновики — это генеалогии "кто кому какой родич", чтоб не запутаться; поэтому если на меня завтра упадет метеорит — хрен вам, а не окончание саги!

Помоему Бетакура это не остановило
Перумова тоже
так что если ни каких заметок не будет — просто окончание будет еще хуже чем могло было быть напиши его Андерсон-Сандерсон
А еще хуже будет если будет написана новелизация 7-го сезона сериала >:-|