Тема «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.»

Роберт Джордан. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...8 9 10 11 12...194 195 196 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

14 октября 2010 г. 09:24

цитировать

цитата Kitty78
Мужиков он почему-то так не любит, что мне временами казалось — автор — женщина!!!

Есть мнение, что некоторые части писались женой Джордана, которая одновременно и его редактор. Ну или под сильным влиянием

цитата Vladimir Puziy
Хуже всего, на мой взгляд, бесконечные одёжные и проч. описания, их от тома к тому становится больше, в них вязнешь.

Мне, наоборот, нравится. Я на пожар не тороплюсь, когда читаю ;-)

, так что описательная часть отлично "рисует" картинку в воображении.

цитата Gorislava
утрированные замашки некоторых персонажей (в-основном женщин)

Это есть, да, хотя можно воспринимать иронично в стиле "вот ведь ... глупая!" :-)))

Кстати, разговоры про "мужененавистничество" по большей части фигня. Видно же, что Джордан просто старается показать происходящее и со стороны женщин и порой откровенно посмеивается. Объектом иронии служат как ход мышления обоих полов, так и их взаимоотношения. А многие это прямо-таки в лоб воспринимают, со всей серьезностью. Настолько суровы? ;-)

миродержец

14 октября 2010 г. 18:11

цитировать

цитата Halstein
описательная часть отлично "рисует" картинку в воображении.

Так повторяются эти описания. Многократно.

–––
Отсутствие пользы - еще не вред.

философ

14 октября 2010 г. 21:19

цитировать

цитата Halstein
цитата Gorislava
утрированные замашки некоторых персонажей (в-основном женщин)

Это есть, да, хотя можно воспринимать иронично в стиле "вот ведь ... глупая!"
Кстати, разговоры про "мужененавистничество" по большей части фигня. Видно же, что Джордан просто старается показать происходящее и со стороны женщин и порой откровенно посмеивается. Объектом иронии служат как ход мышления обоих полов, так и их взаимоотношения. А многие это прямо-таки в лоб воспринимают, со всей серьезностью. Настолько суровы?

Ну, имхо, там более чем понятны процентов 75 этих самых замашек — они отлично вписываются в особенности общественного строя мира КВ

–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.

философ

15 октября 2010 г. 07:25

цитировать

цитата Petrovitz
Так повторяются эти описания. Многократно.

Один в один что ли? Если нет, то я не вижу проблемы. Особенности стиля, да и только.

цитата Gorislava
они отлично вписываются в особенности общественного строя мира КВ

Совершенно согласен с этим. Что и не противоречит моей цитате, а только дополняет ее, верно? :beer:

миродержец

15 октября 2010 г. 13:52

цитировать

Halstein специально не вчитывался, но когда в цатый раз читаешь про платье с вырезом, в котором виднеется соблазнительная ложбинка, кажется, что весь цикл только из таких описаний и состоит.

–––
Отсутствие пользы - еще не вред.

авторитет

15 октября 2010 г. 22:54

цитировать

Petrovitz Не берите в голову! Не так уж этих описаний и много... Основная повествоватльная линия куда важнее, лучше и интереснее. А все остальные рюшечки лишь придают миру глубину и выразительность...
Этнографические красивости в таком сложном, многообразном и тщательно проработанном мире важны именно для глубины и выразительности. Но они не есть самоцель.

–––
"Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків

философ

16 октября 2010 г. 13:47

цитировать

цитата Halstein
Совершенно согласен с этим. Что и не противоречит моей цитате, а только дополняет ее, верно?

так я и не спорю))) :beer:

–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.

миродержец

16 октября 2010 г. 21:20

цитировать

cat_ruadh Да, я знаю, что хорошего в Джордане, я все романы два раза перечитывал. Излишние описания, это один из минусов, но плюсов я вижу больше.

–––
Отсутствие пользы - еще не вред.

гранд-мастер

16 октября 2010 г. 21:29

цитировать

Cтранно, но специально при прочтении Джордана ждал повторения описаний. И ни разу не заметил...Или не обратил внимания.Видимо, на меня ложбинки в ввыерзах плохо действуют:)

–––
Мы должны, значит, мы можем!

философ

17 октября 2010 г. 12:02

цитировать

Вообще к творчеству Джордана отношусь позитивно. Да чёрт побери, это мой любимый писатель. А описания, как говорил Halstein, только расширяют наше представление мира КВ. Так что не вижу в описаниях ничего плохого.

философ

17 октября 2010 г. 20:05

цитировать

цитата квинлин
Cтранно, но специально при прочтении Джордана ждал повторения описаний. И ни разу не заметил..

а там нет повторений)) просто суммарная масса описаний значительно превышает средний уровень))

–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.

авторитет

17 октября 2010 г. 20:48

цитировать

цитата Gorislava
значительно превышает средний уровень))

Плевать я хотел на средний уровень! Вон Армада выпускает тонны книг, расчитанных на этот самый "средний уровень". Фуфло сплошное. Глаз положить не на что.
А у Джордана многочисленные описания делают мир живым и рисуют перед глазами картинку. В этом смысле книги Джордана очень кинематографичны.

–––
"Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків

философ

19 октября 2010 г. 23:00

цитировать

цитата cat_ruadh
Плевать я хотел на средний уровень! Вон Армада выпускает тонны книг, расчитанных на этот самый "средний уровень". Фуфло сплошное. Глаз положить не на что.

эммм... я имела в виду средний уровень по количеству описаний в тексте — безотносительно к качеству текста..
зы: ну и к армаде тож чересчур категоричны — там есть интересные книги, есть книги, с которыми интересно провести время (это имхо и оно нге распространяется на все книги издательства)

–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.

гранд-мастер

19 октября 2010 г. 23:17

цитировать

цитата cat_ruadh
А у Джордана многочисленные описания делают мир живым и рисуют перед глазами картинку. В этом смысле книги Джордана очень кинематографичны.

При всех моих любви и уважении к Джордану всё же многочисленные описания делают мир удобным для ролевых игр и прочих "дополнительных" сервисов, а вот с т.зр. художественной литературы они явно лишние -- в таком-то безумном количестве. В тех же "Перекрёстках" за всю книгу почти ничего не происходит, ни одного события! Всё тонет в описаниях ради описаний. Очень надеюсь, что Сандерсон как раз выправит это дело и в последних томах мы получим нормальные книги, а не каталожные описания, кто во что одет и что ест.

философ

20 октября 2010 г. 06:26

цитировать

цитата Vladimir Puziy
тех же "Перекрёстках" за всю книгу почти ничего не происходит, ни одного события!

в ПС ничего не происходит, но это книга, где готовится та масса действия, что в последних книгах.

–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.

миротворец

20 октября 2010 г. 10:00

цитировать

цитата Gorislava
в ПС ничего не происходит, но это книга, где готовится та масса действия, что в последних книгах.

для интермедии объем там очень большой.
ЗЫ Я Джордана тоже очень люблю

–––
в те дни осенняя погода стояла долго на дворе. Зимы ждала, ждала природа...

миродержец

20 октября 2010 г. 16:35

цитировать

Большая часть действий приготовлена в предыдущих книгах.

–––
Отсутствие пользы - еще не вред.

авторитет

20 октября 2010 г. 18:34

цитировать

Vladimir Puziy В пьесе "В ожидании Годо" тоже ничего не происходит...

–––
"Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків

гранд-мастер

20 октября 2010 г. 18:52

цитировать

цитата cat_ruadh
Puziy В пьесе "В ожидании Годо" тоже ничего не происходит...

Сурьёзный аргумент.

философ

20 октября 2010 г. 22:25

цитировать

может и так))) в-принципе ПС считается самой слабой частью (делаю вывод на основании длительного присутствия на форуме Цитадели Детей Света). никто с этим и не спорит. но как часть единого цикла — она на месте.

–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется.