Тема «Перспективы научной фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Перспективы научной фантастики»

Перспективы научной фантастики

Страницы: 1 2 3...12 13 14 15 16...41 42 43 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

14 сентября 2016 г. 12:44

цитировать

Цефтриаксон
Можно. В том мире верили в прогресс, считали мир принципиально познаваемым и устроенным на разумно-обоснованных началах. И авторы соблюдали приличия в тех случаях, когда общей НФ-посылки для сюжета не хватало.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

14 сентября 2016 г. 12:46

цитировать

цитата Славич
Это Вы как лингвист говорите?

Как гинеколог.
Я повторюсь — наука присутствует везде. Даже в фэнтази. Что сроду не делало произведение НФ.
НФ — это очень узкий жанр. Быть может даже самый узкий. Поэтому пихать туда все подряд — ну малопродуктивно

цитата Славич
Поэтому в фантастиковедении и есть такое понятие "гуманитарная научная фантастика".

Ах в фантастиковедении? В фантлабовском?
А если вы про западное — то там даже для "фантастика хозяев собак жучек" есть отдельное понятие. Толку-то

миродержец

14 сентября 2016 г. 12:48

цитировать

цитата Папаша Паша
Это нуль-т у Вас за научную картину проходит? Или Град годится за нечто научное?

Вполне. Телепортацию много и старательно обсуждали и математически доказывали. Так же как и машину времени. И кабина нуль-т — это техническое устройство, воспользоваться которым может каждый, даже бывший Бойцовый кот. А в граде обреченном тоже никакой мистики нет — ну поместили героев некие наставники (странники, сверхцивилизация) в сконструированный параллельный мир. Могли бы и на другую планету закинуть, это непринципиально.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

14 сентября 2016 г. 12:51

цитировать

цитата Dentyst
Ну-ну, остынте, — СБТ, ПнА, Стажеры — нормально там про технику. И из моды в 60-е техника не вышла

Вышло из моды е подробное описание. См. соответствующую главу в Понедельнике.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

14 сентября 2016 г. 12:51

цитировать

цитата Karavaev
НФ — это очень узкий жанр. Быть может даже самый узкий.

НФ — это сокращение от "научная фантастика". Термин традиционно используется очень широко, вне зависимости от истинной "научности" произведения. Загляните в любой словарь.
Если толкуете НФ как строгую естественнонаучную фантастику, не противоречащую известным научным данным, это Ваше право. Но фантастиковедение у Вас тоже получается своё собственное.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миродержец

14 сентября 2016 г. 12:58

цитировать

цитата Karavaev
НФ — это очень узкий жанр.

Ну да, так и есть. Если отбросить антиутопии, сатиру и т.д. то остается то, что недавно называли "твердой НФ" — космос без пиратов, пришельцев без чужих и т.д. И техника и наука участвовали в структуре сюжета, а не обеспечивали героя необходимым реквизитом.
Еще о перспективах НФ — обращали внимание, как технологизируется то же фэнтези? Заклинания за деньги на любой вкус и уровень, подзарядка артефактов энергией, магические университеты и лаборатории и т.д.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

14 сентября 2016 г. 13:08

цитировать

цитата Karavaev
В СССР не было фэнтази с онерами

А без онёров -- было. Почепцов с его "Волшебными мечами", "Хрустальными горами" и пр. Токмаковские стеклянные человечки с непроизносимыми именами (а тж всякие Сестры Летницы и страшные Черные Птицы). Плюс "Детство Бемби" с Бурляевыми\Лиепой. Если это все не янг-эдалт, то киньте в меня камень ;-)

З.Ы.: По теме. Перспективы у НФ есть. Я вот сейчас Скальци взялся читать -- у него вполне себе четко показано, что было бы, если б людей научились омолаживать. Как общество отреагирует, какая бюрократика вокруг всего этого возникнет. Сколько соцработников набежит... и т.д.
Это вам не "космический миракль" от Верова\Минакова. Видно, что человек над вопросом хорошо поработал.

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

авторитет

14 сентября 2016 г. 13:11

цитировать

цитата Славич
НФ — это сокращение от "научная фантастика". Термин традиционно используется очень широко, вне зависимости от истинной "научности" произведения. Загляните в любой словарь.

Да не может быть! Я прям щас в шоке! Мне многое открылось, спасибо вам!

цитата Славич
Если толкуете НФ как строгую естественнонаучную фантастику, не противоречащую известным научным данным, это Ваше право

Не, это ваши додумки. Я вам не говорил, как Я трактую НФ

цитата amlobin
то недавно называли "твердой НФ" — космос без пиратов, пришельцев без чужих и т.д.

Кто это так трактовал?

авторитет

14 сентября 2016 г. 13:14

цитировать

цитата glupec
А без онёров -- было. Почепцов с его "Волшебными мечами",

Ну, добавьте сюда Крапивина, да хоть Понедельник Стругацких
Янг адульт у нас без заморочек называли сказкой, а фэнтази все равно как самостоятеьного направления просто небыло.
Настолько не было, что когда ТМ опубликовала Стража Перевала Логинова — это был чуть ли не прорыв

миродержец

14 сентября 2016 г. 13:18

цитировать

Karavaev
Вам не понятен термин твердая НФ, или вы хотите вступится за чужого?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

14 сентября 2016 г. 13:24

цитировать

цитата amlobin
Вам не понятен термин твердая НФ, или вы хотите вступится за чужого?

Знаете, я с годами убеждаюсь все более, что в фантастиковедении все термины ущербны ибо не дают рабочих универсальных определений, а пытаются натянуть сову на глобус. Отсюда множество забавных терминологических споров.

Поэтому мне понятен и я не хочу, но мне интересен источник трактовки

миродержец

14 сентября 2016 г. 13:35

цитировать

Karavaev
Насчет терминов вы правы, это проблема всех гуманитарных наук.
Трактовка моя. Могу пояснить — в романе "Гиперболоид инж Гарина", хоть он и отдает голимой бульварщиной, создание гиперболоида и его использование формирует основную интригу. Описание параболического зеркала и угольных пирамидок занимает в тексте достойное место. В звездных войнах лучемет — один из видов вооружения, атрибут космическоой эры и не более того.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

14 сентября 2016 г. 14:23

цитировать

цитата Karavaev
Не, это ваши додумки. Я вам не говорил, как Я трактую НФ

Вы только что сказали, что трактуете НФ как

цитата Karavaev
очень узкий жанр. Быть может даже самый узкий.

Если я Вас неправильно понял, уточните, пожалуйста, что Вы понимаете под НФ.

цитата Karavaev
Знаете, я с годами убеждаюсь все более, что в фантастиковедении все термины ущербны ибо не дают рабочих универсальных определений

Однако любое обсуждение перспектив научной фантастики неизбежно упирается в вопрос терминологии. В зависимости от того, что мы понимаем под выражением "научная фантастика", и перспективы будут принципиально разные.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миродержец

14 сентября 2016 г. 14:42

цитировать

цитата Славич
Однако любое обсуждение перспектив научной фантастики неизбежно упирается в вопрос терминологии. В зависимости от того, что мы понимаем под выражением "научная фантастика", и перспективы будут принципиально разные.

Это да. Но если не сужать жанр до упора — а то уже и говорить будет не о чем — хотелось бы уточнить границы хотя бы приблизительно.
например — Альтернативную историю если она без магии относим к НФ?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

14 сентября 2016 г. 14:48

цитировать

цитата Славич
Однако любое обсуждение перспектив научной фантастики неизбежно упирается в вопрос терминологии. В зависимости от того, что мы понимаем под выражением "научная фантастика", и перспективы будут принципиально разные.

Т.е. вырождается в спор ни о чём, ибо спорить о терминологии — это отбивать хлеб у ослов.
Не участвую.

миродержец

14 сентября 2016 г. 15:03

цитировать

цитата Karavaev
Т.е. вырождается в спор ни о чём, ибо спорить о терминологии — это отбивать хлеб у ослов.

Идеальный вариант — заранее договориться о терминологии, тогда и обсуждение получится. Но, сами понимаете...

цитата amlobin
например — Альтернативную историю если она без магии относим к НФ?

Сложный вопрос. Часть зарубежных исследователей считает альтернативную историю самостоятельным жанром фантастической литературы, наравне с научной фантастикой и фэнтези.
В любом случае, перспективы у альт. истории будут, пока есть сама история.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миродержец

14 сентября 2016 г. 15:08

цитировать

Славич
Тут возможны пересечения — например, альтернатива обеспечена работой машины времени или пришельцев.
В том-то ИМХО и беда с этой терминологией, что как ни договаривайся о терминах, а авторы раз — и совместят вампира с Хищником.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

14 сентября 2016 г. 15:25

цитировать

цитата Karavaev
Настолько не было, что когда ТМ опубликовала Стража Перевала Логинова — это был чуть ли не прорыв

И секса в СССР тоже не было :-)

А как же "Русь изначальная" Иванова или "Это было на Почай-реке" Максимова? И прочие условно-исторические сказочные авторские истории? Они стояли очень близко к современному фэнтези. Тессилуч как-то в своей колонке проехал по советскому фэнтезиобразному материалу https://fantlab.ru/blogarticle41526 В комментариях не меньше навспоминали.

–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне.