| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
penelope 
авторитет
|
|
20 марта 2019 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну нельзя же так по-детски воспринимать. Если автор кого убил, значит, он его не любит. Или бери шире — не любит весь его пол, расу, а то и вообще людей не любит, любил бы — не убивал бы.
Вот, пожалуйста, Оно.
цитата The worst of the graffiti in Bassey Park — much of it coolly logical anti-gay statements such as KILL ALL QUEERS and AIDS FROM GOD YOU HELLHOUND HOMOS!! — was sanded off the benches and wooden walls of the little covered walkway over the Canal known as the Kissing Bridge.
Тут мы видим совершенно недвусмысленное неодобрение гомофобов, а отнюдь не гомосексуалистов. В авторском тексте, прямым, пардон за повтор, текстом.
По поводу всех причитаний в теме "Кинг испортился, стал либералом, феминистом и демократом" хочу сказать как человек, читавший Кинга в сознательном возрасте и прочитавший все книги, кроме двух: он всегда был нормальным, вменяемым человеком с достойными убеждениями. А вы либо читали его в детстве, когда еще не обращали внимания на такие моменты, либо тоже раньше имели достойные убеждения, а гомофобами, мизогинами и консерваторами стали уже позже. Кинг ни при чем.
|
|
|
domenges
философ
|
|
20 марта 2019 г. 09:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вряд ли в "Оно" авторская неприязнь, там скорее неприязнь общества, а не автора. Если геев Кинг через персонажей называет 18+(скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) пид@расами
|
|
|
Сноу
философ
|
|
20 марта 2019 г. 10:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кинг всегда был с демократами. Шел с ними нога в ногу. Бузил во время войны во Вьетнаме, пису пис и прочее. Сегодня он тоже с ней, с демпартией, и продолжает транслировать ее повестку. Не его вина (а беда как раз), что она вот такая сегодня. Вызывающая вопросы, скажем так.
А сегодняшний мейнстримный феминизм никакой не феминизм. Это какое-то мужененавистничество. У меня супруга слегка отравлена этими миазмами.  Регулярно присылает всякие статейки на эту тему, пытается сагитировать... но, блин, это реально фимозная культура. Исключительно искусственная, какая-то злая, нахрапистая... читать их паблики мужчинам решительно невозможно. Женщин люблю, ценю, но глядя на вот это вот все хочется лишь покрутить пальцем у виска и отвесить хорошего пендаля.  Да, вот такое вот мужское насилие, мужской шовинизм. 
|
–––
fert fert fert |
|
|
penelope
авторитет
|
|
20 марта 2019 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу хочется лишь покрутить пальцем у виска и отвесить хорошего пендаля.
Да, действительно, и чего феминистки волнуются? Все ведь уже, все права завоевали, полное равенство и безопасность. |
|
|
Paul Atreides
философ
|
|
20 марта 2019 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Так ведь под оболочкой морального урода далеко не всегда кроется тонкая ранимая личность. Чаще всего это моральный урод до мозга костей, так сказать.
Я знаю, но у Кинга полно нормальных раскрытых злодеев со своими мотивами и идеями. Да тот же Рендалл Флэгг (правда и его Стиви слил). |
|
|
Сноу
философ
|
|
20 марта 2019 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope Да, действительно, и чего феминистки волнуются? Все ведь уже, все права завоевали, полное равенство и безопасность.
Увы, обобщаете. Есть нормальные вопросы, которые поднимают женщины — декрет, стаж во время оного, социальное жилье для женщин, которым некуда уйти от скверного мужа и пр., а есть вот эти создания, у которых мужья — цитирую, — поголовно муды, сами они — жертвы сексуальной объективации, в метро у них мэнспридинг, а в обществе — стеклянный потолок.
То есть, они ничем не лучше оголтелых шовинстов, в чем-то даже хуже.
Женщинам есть за что бороться (как и мужчинам, но нам лень), но вот то, что на поверхности этого движения, — это действительно, как было сказано выше, вонючая пена. |
–––
fert fert fert |
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
20 марта 2019 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Может быть, Кинг следовал за желаниями читающей публики. Какое-нибудь издательство, печатающее Кинга, провело маркетинговое исследование и выяснилось, например, что его больше читают женщины. Вот он и взялся за тему феминизма и развивал её, да увлёкся.
|
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
penelope
авторитет
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
20 марта 2019 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paul Atreides Я знаю, но у Кинга полно нормальных раскрытых злодеев со своими мотивами и идеями. Да тот же Рендалл Флэгг (правда и его Стиви слил).
Так где Рэндалл Флегг, а где домашний тиран-отморозок?
Давеча читал я про Мэнсона, где он объяснял, как так вышло с Шэрон Тейт и прочими. А вышло так, что Мэнсон, довольно смышленный парень, которого всю жизнь дрючили, захотел хоть где-то подняться в своей паскудной жизни, хоть над кем-то обрести авторитет, для чего стал дурить головы безмозглым юнцам, и сам офигел, когда они поняли его слишком буквально. Он бы и рад дать задний ход, но эти же шакалята его самого тогда сожрут. Поэтому в следующий раз он уже сам отдал приказ устроить резню, надо же держать марку.
И вот с одной стороны у нас сложный и противоречивый Мэнсон, а с другой — одна из его девиц: "Ну, я стала тыкать пузатую ножом, и это был та-а-акой кайф!" И никаких глубин характера — просто бессердечная тварь. Нагляднейший пример, что иногда отморозок — это просто отморозок.
цитата penelope По поводу всех причитаний в теме "Кинг испортился, стал либералом, феминистом и демократом" хочу сказать как человек, читавший Кинга в сознательном возрасте и прочитавший все книги, кроме двух: он всегда был нормальным, вменяемым человеком с достойными убеждениями. А вы либо читали его в детстве, когда еще не обращали внимания на такие моменты, либо тоже раньше имели достойные убеждения, а гомофобами, мизогинами и консерваторами стали уже позже. Кинг ни при чем.
Убеждения имеют свойство с возрастом доходить до абсурда. У Кинга совершенно очевидно уже дошли. Он уже слишком стар, чтобы признать (или даже заметить), что все, чем он жил, давно превратилось в пародию на самого себя. Но мы-то не настолько стары, чтобы не называть токсичный бред токсичным бредом.
цитата Сноу То есть, они ничем не лучше оголтелых шовинстов, в чем-то даже хуже.
Вот именно. Вот именно. А вздор о том, что дети мужеского полу изначально порочнее дочерей — вообще античеловечны, и особенно дико читать о них у автора, который в самых жутких своих произведениях всегда оставался гуманистом. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Jinnai
активист
|
|
20 марта 2019 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope По поводу всех причитаний в теме "Кинг испортился, стал либералом, феминистом и демократом" хочу сказать как человек, читавший Кинга в сознательном возрасте и прочитавший все книги, кроме двух: он всегда был нормальным, вменяемым человеком с достойными убеждениями. А вы либо читали его в детстве, когда еще не обращали внимания на такие моменты, либо тоже раньше имели достойные убеждения, а гомофобами, мизогинами и консерваторами стали уже позже. Кинг ни при чем.
Как человек, читавший Кинга в сознательном возрасте и прочитавший все книги, кроме двух, а также (без хвастовства) создатель самого первого русскоязычного кинговского сообщества в ЖЖ, интересовавшийся убеждениями Кинга задолго до того, как это стало мейнстримом эти самые убеждения стали достоянием общественности благодаря соцсетям, позволю себе заметить, что проблема теперешнего Кинга не в его социальной и политической позиции, а в том, как эта позиция влияет на его творчество. Если ранее в его произведениях главенствовал сюжет, а убеждения выражались настолько, насколько возможно было сделать, не мешая повествованию (и единственным, что меня раздражало, были регулярные акты вандализма над столь нелюбимым Кингом, но горячо любимым мной Эдди Веддером из Pearl Jam), то в последнее время главенствуют уже убеждения, что неминуемо сказывается на качестве произведений. До Н.К. Джемисин ему, конечно, ещё далеко, но нужный курс на Нобелевку по литературе уже взят.
Есть авторы, которые куда больше Кинга вовлечены в политический и социальный активизм. Я недавно переводил два рассказа Ричарда Боуса, который пишет в жанре, обозначаемом как gay fiction, и является видным участником ЛГБТ-движения. Шикарные рассказы! Про геев, гей-культуру, но при этом совершенно не политизированные.
Даниэль Хосе Олдер, яростный борцун за всевозможные права, по инициативе которого лауреатам Всемирной премии фэнтези перестали вручать бюст Лавкрафта, тоже как-то справляется. Боус и Олдер по сравнению с Кингом — нонеймы. Но их я сейчас читаю с удовольствием, а вот Кинга — без.  |
–––
Святая Целестина, пошли мне спейсмарина. |
|
|
groundhog
активист
|
|
20 марта 2019 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope либо тоже раньше имели достойные убеждения, а гомофобами, мизогинами и консерваторами стали уже позже
Так и есть. Кинг всегда был за прогрессивность человечества.Ещё в университете, почитайте его работы про Вьетнам. |
|
|
groundhog
активист
|
|
20 марта 2019 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу но вот то, что на поверхности этого движения, — это действительно, как было сказано выше, вонючая пена.
Ужасно это читать открытым таким текстом, если честно. Что же именно имеется в виду? Или Вы просто так, про "мэнспрединг" и прочее? Или то, что стоит за #MeToo и что в целом роман "Спящие красавицы" Кингами написан в ответ на общую многовековую систему патриархального контроля женщин, которая последняя время всё больше и больше разоблачается. Некоторым, очевидно, это неприятно. |
|
|
Сноу
философ
|
|
20 марта 2019 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата groundhog Ужасно это читать открытым таким текстом, если честно.
Что такого ужасного в этой фразе? Никак не пойму.
А в виду имеется как раз то, что флаг держат в руках безумные тетки, которые бьются не с женскими проблемами, а с мужчинами, коих источником этих проблем по умолчанию и считают. Что, разумеется, совсем не так.
Красавиц же не дочитал ибо скучно и тухло. Безотносительно радфемства и прочего.
цитата groundhog которая последняя время всё больше и больше разоблачается
О Господи.
Пересаживаюсь с иглы мужского одобрения на женское разоблачение. |
–––
fert fert fert |
|
|
ArK
авторитет
|
|
20 марта 2019 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата groundhog Так и есть. Кинг всегда был за прогрессивность человечества.Ещё в университете, почитайте его работы про Вьетнам.
А можете сослаться на его ранние произведения? |
|
|
Грешник
магистр
|
|
20 марта 2019 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А можете сослаться на его ранние произведения?
"Сердца в Атлантиде".
цитата Ужасно это читать открытым таким текстом, если честно. Что же именно имеется в виду? Или Вы просто так, про "мэнспрединг" и прочее? Или то, что стоит за #MeToo и что в целом роман "Спящие красавицы" Кингами написан в ответ на общую многовековую систему патриархального контроля женщин, которая последняя время всё больше и больше разоблачается. Некоторым, очевидно, это неприятно.
Это всё, несомненно, так, но роману это на пользу не пошло. )
Получилась склейка из "Бури Столетия" и "Противостояния" зато с феминизмой. |
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
groundhog
активист
|
|
20 марта 2019 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK А можете сослаться на его ранние произведения?
Почитайте его колонку King's Garbage Truck которую он вёл в университетской газете (некоторые из них вошли в недавний сборник Hearts in Suspension). |
|
|
groundhog
активист
|
|
20 марта 2019 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Красавиц же не дочитал ибо скучно и тухло
цитата Грешник Это всё, несомненно, так, но роману это на пользу не пошло
Это уже вопрос вкуса. |
|
|
groundhog
активист
|
|
цитировать