Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...343 344 345 346 347...1883 1884 1885 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

19 июля 2011 г. 13:45

цитировать

цитата ullaeg
Затея совместить понятия "законом природы" и "сознание" в одно понятие, как по мне, безнадёжно бессмысленна.

Но это именно то, чем занимаются все ура-материалисты.

–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

авторитет

19 июля 2011 г. 13:52

цитировать

цитата Цефтриаксон
таковое восприятие его как у героев так и у читателей некоторых — сбивает с толку

Да? А я думал, что — состояние аффекта — недостаток восприятия, как способа познания, известен уж как сто лет. Но всеравно спасибо.

цитата Korsar37
ура-материалисты

Не знаю о таких. Не догадываюсь при чём тут они.

авторитет

19 июля 2011 г. 13:54

цитировать

цитата ullaeg
Не знаю о таких. Не догадываюсь при чём тут они.

Ну... не только об этом...

философ

19 июля 2011 г. 13:55

цитировать

цитата ullaeg
А я думал, что — состояние аффекта — недостаток восприятия, как способа познания, известен уж как сто лет. Но всеравно спасибо.

всегда пожалуйста:)
У читателя то аффект откуда?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

19 июля 2011 г. 14:03

цитировать

цитата Korsar37
Ну... не только об этом...

Тянете меня под замечание модератора за офф-топ? (догадка, 8-)

)

цитата Цефтриаксон
У читателя то аффект откуда?

Ну, вы же сами пишите:

цитата Цефтриаксон
восприятие его как у героев так и у читателей

У восприятия, как способа познания, один дефект на всех. "Аффект каждому, и пусть никто не уйдет обиженным" (~c)

философ

19 июля 2011 г. 14:04

цитировать

цитата ullaeg
У восприятия, как способа познания, один дефект на всех. "Аффект каждому, и пусть никто не уйдет обиженным" (~c)

не полностью понял.
но ок. моя проблема.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

19 июля 2011 г. 14:13

цитировать

цитата Цефтриаксон
не полностью понял.

Чего так? Давно известно, что способы познания не лишены недостатков; недостаток восприятия — аффект, недостаток мышления — дефицит информации.

авторитет

22 июля 2011 г. 09:02

цитировать

Появилась вдруг мысль. А что если и Вечеровский тоже сломался? Только хитрый, виду не подает.
Смотрите, всех убеждает, что бороться бесполезно, что гласность — смешна. Ему приносят "запретные" работы. А что он с ними будет делать?
Не играет ли он уже по правилам ГМ?
А происшедшее с его квартирой может быть и инсценеровкой ГМ.

Уж очень мне не по душе позиция Вечеровского отказаться от гласности :-(

–––
Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод!
Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот!

авторитет

22 июля 2011 г. 12:21

цитировать

цитата Борис68
Появилась вдруг мысль. А что если и Вечеровский тоже сломался? Только хитрый, виду не подает.

Присущую человеку любознательность довольно просто "опрокинуть" в паранойю поиска причин (см. "Маятник Фуко").

А мне не нравится, что такие как вы, пытаются приписать текстам АБС некий зловещий и подковёрный смысл, которого там ни разу нет.

авторитет

22 июля 2011 г. 12:46

цитировать

цитата ullaeg
А мне не нравится, что такие как вы, пытаются приписать текстам АБС некий зловещий и подковёрный смысл, которого там ни разу нет

Самое зловещее и подковерное — это ка краз и есть ГМ. Но я и сам много раз с этим сталкивался. Например, что-то надо сделать, а все вокруг, как назло отвлекает. Мешает! много раз при этом я вспоминал Стругацких. Малянова. Работаешь, а тут происходит что-то такое, почти маловероятное.
Авторы молодцы, что это уловили.
И молодцы, что так разыграли до гипертрофии. И даже объяснение дали правдоподобное — ГМ. И хорошо, что название правильное. Все же наступит конец света!

Но единственное с чем не могу смирится, это по сути отказ от борьбы. Лапки кверху. И Вечеровский не лучше других.
Какой же он ученый? Кому польза от его одиночных занятий?
Ведь ГМ и все препятствия возникают по отноешнию к кому? К человеку ДЕЯТЕЛЬНОМУ. К тому, кто борется.
Ладно, готов примириться при одном условии, что Вечеровский все-таки накопит фактологический материал, систематизирует и все-таки найдет возможность донести до научной общественности! И именно это спровоцирует "конец света".

авторитет

22 июля 2011 г. 13:28

цитировать

авторитет

22 июля 2011 г. 13:39

цитировать

цитата Борис68
Но единственное с чем не могу смирится, это по сути отказ от борьбы.

Напомнило:

цитата
Нынешняя молодежь мало борется, мало уделяет внимания борьбе, нет у нее стремления бороться больше, энергичнее, бороться за то, чтобы борьба по-настоящему стала главной, первоочередной задачей всей нашей борьбы, а ведь если она, наша чудесная, талантливая молодежь, и дальше будет так мало бороться, то в этой борьбе у нее останется мало шансов стать настоящей, подлинно борющейся молодежью, всегда занятой борьбой за то, чтобы стать настоящим борцом, который борется за то, чтобы борьба…

Плезиозавра мы увидали еще издали — нечто похожее на ручку от зонтика торчало из воды в паре километров от берега. Я подвел машину к пляжу и остановился. Фарфуркис все еще боролся с грамматикой во имя борьбы за борющуюся молодежь

авторитет

22 июля 2011 г. 17:47

цитировать

цитата Борис68
Самое зловещее и подковерное — это как раз и есть ГМ.

Логика ваших слов неуловима. Ну, зловещее, и что? Это же книга. Автор думал, слова подбирал, играл со смыслами, строил атмосферу... Мы же не выискиваем среди персонажей "Буратино" тайных пособников Карабаса только потому, что по пути к успеху главного героя преследуют разного рода неприятности?

философ

24 июля 2011 г. 10:21

цитировать

цитата Борис68
Но единственное с чем не могу смирится, это по сути отказ от борьбы. Лапки кверху. И Вечеровский не лучше других.

А кто сказал, что обязательно кто-то должен быть лучше? У каждого в книге — своя правда, свои слабости, свои скелеты в шкафу. И в итоге — свой выбор.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

магистр

25 июля 2011 г. 20:51

цитировать

Можно бороться и искать, найти гранату и не сдаваясь ее разряжать — пока не взорвется. Наверное лозунг "идти до конца" в подобном случае конвертируется в "После нас хоть потоп"

философ

25 июля 2011 г. 21:35

цитировать

Меня вообще всегда настораживали люди, провозглашающие бескомпромиссные лозунги. Равно, как и люди, которые им безоговорочно следуют.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

магистр

26 июля 2011 г. 00:40

цитировать

Опять таки бывают ситуации, когда только бескомпромиссный лозунг дает шанс, и только безоговорочно следующие лозунгу люди, могут осуществить этот шанс.

гранд-мастер

26 июля 2011 г. 15:53

цитировать

цитата Борис68
Но единственное с чем не могу смирится, это по сути отказ от борьбы. Лапки кверху.

Что же тогда можно сказать о Галилее, который отрекся от своего учения. По этой догике зря человечество его помнит.

цитата Иприт
бывают ситуации, когда только бескомпромиссный лозунг дает шанс, и только безоговорочно следующие лозунгу люди, могут осуществить этот шанс

В науке (а герои ЗМЛ — научные работники) бескомпромиссные лозунги не прокатывают. Или, как в фильме "9 дней одного года" герой Смоктуновского иронизирует по поводу плана: ОТКРОЕМ НОВУЮ ЧАСТИЦУ В III КВАРТАЛЕ ТЕКУЩЕГО ГОДА.

авторитет

26 июля 2011 г. 19:29

цитировать

Уважаемый Борис Натанович, доброго времени суток!
Не задумывались ли Вы, что самое страшное Ваше произведение — "За
миллиард лет до конца света"? А вдруг Ваша гениальная догадка в
действительности не догадка, а реальность? И сама мысль о том, что
это правда, способна прекратить желание и стремление к любой
попытке изменить реальность. И движение возможно только в
направлении наименьшего сопротивления?
А если желание изменить остается вопреки инстинкту самосохранения,
то индивидуум уничтожается?
Идеологические штампы во внимание приняты быть не могут.
Игорь <angry65@gmail.com>;
МСК, Россия — 07/26/11 22:23:53 MSK

Это довольно распространенная среди читателей гипотеза. Что я могу
сказать по этому поводу? Да ничего. Во всяком случае, авторы ничего
подобного в виду не имели. Они решали совсем другую
социально-психологическую задачу: как должно вести себя в условиях
невыносимого давления. Задача, которую, явно или неявно, вынуждены
решать тысячи и тысячи жителей тоталитарных государств. Авторы сами
мучились с нею добрых тридцать лет своей жизни и хорошо знают, о чем
пишут.

философ

26 июля 2011 г. 21:05

цитировать

цитата Иприт
Опять таки бывают ситуации, когда только бескомпромиссный лозунг дает шанс, и только безоговорочно следующие лозунгу люди, могут осуществить этот шанс.

Только в том случае, если этот лозунг наполнен содержанием, ведет к большой цели.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.