| автор |
сообщение |
kagerou 
философ
 
|
 22 ноября 2011 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Собственно базовая суть всей апоки и постапа в российском исполнении — это ненависть\презрение к органам власти и подсознательное\осознанное желание выжечь эту заразу до основания, а затем.
Это-то как раз понятно. Четам, сама грешна :)
Но см. выше — одно дело фантазировать про то, как всей этой сволочи надают пенделей силами народа, а совсем другое — про то, как руками проклятых буржуинов ее выжигают вместе с 90% народа.
Что, что заставляет людей выбирать второй сценарий?
Опять же, давайте посмотрим на классику буржуйского пост-апа. "Мальвиль", "Противостояние", "Гимн Лейбовицу", "Последний берег", да хотя бы и "Лебединую песнь" Мак-Каммона или "Долину ветров" Желязны. Книги, по большому счету, все о том, как люди пытаются что-то СОХРАНИТЬ и ПОСТРОИТЬ. Даже такая мрачная, совершенно депрессивная штука, как "Дорога" Мак-Кормака — о человеке, который пытается что-то сохранить.
Русский пост-ап, с Рыбакова начиная — о том, какой пришел песец-песец и какие все сволочи. Да что тут, пороблено всем? |
|
|
VladimIr V Y 
гранд-мастер
|
|
22 ноября 2011 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Недавно прочитал дилогию Александра Лоскутова "Высшая ценность". Апокалипсис там носит не фантастическую, а мистическую причину. Не совсем по Библии, но в этом духе. Надо сказать, что весьма неплохо, особенно для малоизвестного автора. Читается легко, размышления героя не так чтобы совсем банальны.
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Видите ли, идиоты, которые от лютого огорчения решили превратить проигранную Россией локальную войну в Капец Всему Живому — отнюдь, не "сволочи и идиоты у власти", а кагбэ иройские подводники, "сто восемьдесят безымянных героев", блин.
А как они должны были поступить эти "ирои-подводники"? Самозатопиться? Радоваться, что их близкие сейчас сгорают в атомном пожарище?
Ну какие не идиотские варианты?
Другую щёчку подставить что ли?
цитата kagerou 1. Простите, кто проходил?
Сейчас в Украине любому человеку с мозгами понятно, что нет, не зря устраивали Майдан — и жаль, что в этот раз не устроили.
Проходили как минимум мы в России — и трёх героев в августе 1991-го, и пальбу по Белому дому (я уж про гражданскую войну помалкиваю).
Ничего хороше в итоге.
Тему развивать не хочу, ибо офтоп жутчайший.
цитата kagerou 2. Простите, но мы сейчас обсуждаем фантастику, а не политику. Понимаете, ФАНТАСТИКУ.
И что — она самая не может тесно соприкасаться с нынешней реальностью? |
|
|
Петир Бейлиш
авторитет
|
|
kagerou
философ
|
|
22 ноября 2011 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А как они должны были поступить эти "ирои-подводники"? Самозатопиться? Радоваться, что их близкие сейчас сгорают в атомном пожарище?
Простите, но "в атомном пожаре" сгорели не их близкие, а ненавистные вам "идиоты и сволочи у власти": С первых минут армия оказалась обезглавлена. Верховный главнокомандующий, генштаб и министр обороны пропали без следа.
Что ж вы так непоследовательны-то, а?
Гореть в атомном пожаре, а также подвергаться всяким прочим ужасам люди начали ПОСЛЕ того, как иройские подводники сделали залп:
Баллистические ракеты с разделяющимися боевыми частями несли двести боеголовок, и пресловутая противоракетная оборона США села в лужу. Система НОРАД не справилась с обилием ложных целей, сумев сбить едва ли десятую часть. Крупнейшим городам "бастиона демократии" оставшегося хватило с лихвой.
Не успели первые русские ракеты взорваться среди небоскребов Метрополии, а навстречу им с американского берега уже летели сотни и сотни "минитменов". Одновременно подводный флот в Северном Ледовитом и Тихом океанах ударил "трайдентами" с ядерными боеголовками по уже обескровленной России. Первые из них достигли городов Сибири менее чем через полчаса после залпа "Суворова". Это был ответ Америки — ответ на ответный удар. Его целью было уже не поражение военных объектов, а тотальное разрушение экономики и населенных центров.
Ай малаццы подводники. Ай красота.
цитата Другую щёчку подставить что ли?
Да, дорогой друг. Да. Когда на кону несколько миллиардов жизней — да. Эти "герои" погубили СВОЮ страну в первую очередь.
цитата И что — она самая не может тесно соприкасаться с нынешней реальностью?
Ну вот мне и интересно — почему вместо фантазий об изменении реальности к лучшему фантазируют о бесконечной подлости? Чем объяснить этакий феномен? |
|
|
Петир Бейлиш
авторитет
|
|
22 ноября 2011 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Ну вот мне и интересно — почему вместо фантазий об изменении реальности к лучшему фантазируют о бесконечной подлости? Чем объяснить этакий феномен?
Подлость видна всюду. Причины для изменений к лучшему — нет. |
|
|
kagerou
философ
|
|
Петир Бейлиш
авторитет
|
|
22 ноября 2011 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Даже в собственной голове?
Многие до сих пор считают, что книги должны в какой-то мере отражать действительность, в том числе те кто пишут фантастику.
Человек не способен воспринимать действительность иначе чем субъективно. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Простите, но "в атомном пожаре" сгорели не их близкие, а ненавистные вам "идиоты и сволочи у власти":
Э, а Вы действительно думаете, что близкие в этот миг сидели в безопасном месте, ибо в этот момент приключился такой милый пустячок как
цитата гроздь тактических ядерных ракет
И я не представляю не идиотский ответ на данный момент. Тем более от людей, дававших присягу.
К тому же речь идёт именно о постапе, а не о социальной утопии, как все зажили мирно и счастливо, свергнув власть (Едра, Януковича, Ющенко или Тимошенко на выбор автора). |
|
|
Сноу
философ
|
|
22 ноября 2011 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Гореть в атомном пожаре, а также подвергаться всяким прочим ужасам люди начали ПОСЛЕ того, как иройские подводники сделали залп:
Ага, а до этого "они успели за мгновения до того, как их накрыла гроздь тактических ядерных ракет типа "Bunker-buster", нажать на заветную кнопку, послать команду на запуск и выпустить атомного джинна из бутылки".
Первый удар ТЯО был оттуда. Внимательнее. 
Что, когда на территории нашей страны падают чужие тактические ядерные ракеты, всем нужно рыть норы и в них же отсиживаться? Весь мир в труху!  В этом и вся прелесть СЯС. Кто первый начал — тот и виноват. Все просто. |
–––
fert fert fert |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
22 ноября 2011 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dimson , вот Вы скажете тоже! ЛюдЯм-то, небось, виднее как должны вести себя подводники при агрессии против своей страны.
Которые верны долгу и присяге, те "ирои", то бишь тупые солдафоны, неспособные творчески осмыслить произошедшее.
А которые немедленно всплывут, расцветят субмарину флажками и будут разучивать гимн страны агрессора в ожидании пока их кто-нибудь интернирует, те — молодцы! Я бы даже сказал — орлы!,Потому что они думают, а не тупо исполняют приказы.
То же самое и по Доронину. Сказали Вам (по первым трём страницам), что "Чёрный день" фигня, значит — фигня! Да и то — чего ещё можно ожидать от , смешно сказать, "коммуниста и отца двух детей"? Вот если бы автором было гибкое существо неопределённой ориентации с пирсингом в носу и в штанах с мотнёй, тогда да, в этом априори "что-то есть", а тут, прости господи, патриот книжку взялся написать, ну не нонсенс ли?
|
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
kagerou
философ
|
|
22 ноября 2011 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петир Бейлиш Многие до сих пор считают, что книги должны в какой-то мере отражать действительность, в том числе те кто пишут фантастику.
А действитецитата Dimson Э, а Вы действительно думаете, что близкие в этот миг сидели в безопасном месте, ибо в этот момент приключился такой милый пустячок как
цитата
гроздь тактических ядерных ракет
Я думаю, что да.
Потому что тактическое ядерное оружие предназначено для поражения крупных целей и скоплений сил противника на фронте и в ближайших тылах.
По определению.
Где там у Доронина фронт и ближние тылы (и какие средства доставки Доронин предполагает для своей "грозди тактических ядерных ракет") — это уж пусть он сам определяется, но первый удар американцы в его фантазии наносят по военным объектам. Никто его, как говорится, за язык не тянул.
А вот геройские подводники в ответ шарашат по американским городам — и навлекают ядерный капец уже на российские мирные хаты.
цитата И я не представляю не идиотский ответ на данный момент. Тем более от людей, дававших присягу.
То есть я вас правильно поняла — человек, давший присягу, должен всемерно содействовать уничтожению своей страны?
Логика супер, я начинаю понимать, кто читает Доронина.
К тому же речь идёт именно о постапе, а не о социальной утопии, как все зажили мирно и счастливо, свергнув власть
Классные социальные утопии про общую счастливую жисть писали Мерль, Кинг и Уолтер Миллер-младший. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
22 ноября 2011 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Классные социальные утопии про общую счастливую жисть писали Мерль, Кинг и Уолтер Миллер-младший.
По сравнению с жистью, описанной крузами беркемами, так и правда утопии. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
22 ноября 2011 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец Которые верны долгу и присяге
"Есть вещи поважнее, чем мир!" (с)
А по-моему, сохранение жизни на Земле поважнее какой-то там присяги и прочих колец в носу. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
22 ноября 2011 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
а вот интересно, ещё никто не воплотил (письменно!) простую идею — взорвать своё ЯО на своей территории? Помнится, говорили, что у СССР и США его столько, что хватит, чтобы несколько раз уничтожить Землю. Ну так и одной половины вполне хватит))
|
–––
tomorrow never knows |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
22 ноября 2011 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin А по-моему, сохранение жизни на Земле поважнее какой-то там присяги и прочих колец в носу.
Слава Богу, что Вы не подводник! |
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
kagerou
философ
|
|
23 ноября 2011 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу
Что, когда на территории нашей страны падают чужие тактические ядерные ракеты, всем нужно рыть норы и в них же отсиживаться? Весь мир в труху! В этом и вся прелесть СЯС. Кто первый начал — тот и виноват. Все просто.
Народ, я вас обожаю.
Действительно, раз уж доблестная армия продолбала войну, то гори заодно и вся Россия, чотам. |
|
|
Бес
философ
|
|
23 ноября 2011 г. 01:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Доронин предполагает для своей "грозди тактических ядерных ракет") — это уж пусть он сам определяется, но первый удар американцы в его фантазии наносят по военным объектам. Никто его, как говорится, за язык не тянул.
Военные объекты, в смысле целей для ЯО — это военно-морские порты, военные аэродромы, базы подводных лодок, центры управления войсками, военные части, предприятия оборонной направленности, крупные жд узлы и т.д. И во множестве рядышком "мирные хаты". |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
23 ноября 2011 г. 01:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бес Военные объекты, в смысле целей для ЯО — это
Если повар нам не врёт (а врёт он с патологическим постоянством), то вместе с правительственными и военными объектами на данный момент рассматриваются также такие стратегические цели:
цитата Во-первых, это три нефтеперерабатывающих завода — Омский (принадлежит «Газпром нефти»), Ангарский («Роснефть») и Киришский («Сургутнефтегаз»).
Во-вторых, важнейшие металлургические предприятия — Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий металлургические комбинаты (принадлежат ММК, «Евразу» и «Северстали» соответственно), «Норильский никель», а также принадлежащие «Русалу» Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы.
Список мишеней на территории России замыкают Березовская ГРЭС (принадлежит ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), Среднеуральская ГРЭС (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно) и Сургутская ГРЭС (электростанций с таким названием две, ГРЭС-1 принадлежит газпромовской ОГК-2, ГРЭС-2 принадлежит ОГК-4 (E.ON)", — заключили авторы доклада.
Эти объекты подобраны не только как важнейшие предприятия России, но и как цели, уничтожение которых может привести к минимальному числу человеческих жертв. Однако, по подсчетам авторов доклада, в случае уничтожения этих объектов Россия не только не сможет вести войну, так как ее экономика будет парализована, но, кроме того, неизбежно погибнет миллион россиян.
|
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
цитировать