автор |
сообщение |
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
14 сентября 2009 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом. (Джонни Карсон)
Для меня Круз очень противоречивый автор, работающий в жанре, который я называю "компьютерная игра в прозе". С одной стороны абсолютно дилетантский подход к написанию книг, которые по построению сюжета и прорисовке характеров героев оставляют желать намного лучшего. С другой стороны его книги безусловно пропитаны простой и суровой романтикой историй про "настоящих мужиков с пушками" в духе моих любимых вестернов, а потому лично для меня весьма привлекательны. Очень хочется узнать, что по этому поводу могут сказать другие почитатели печатного слова.
сообщение модератора Ввиду неоднозначности ситуации в теме временно вводится усиленная модерация. Любое обсуждение ситуации вокруг ареста писателя и его предполагаемых проблем с законом, любая попытка подменять собой адвокатуру и правоохранительные органы автоматически приведет в бан. Обсуждайте творчество, а не личность автора и перепетии его жизни.
|
|
|
|
MarchingCat
миротворец
|
|
amlobin
миродержец
|
19 августа 2017 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr ПМВ — это фактор скорее временной, нежели культурный, просто именно в это время сложились прочие факторы
Интересное заявление. То есть атмосфера пессимизма сама по себе, а результаты ПМВ с ней просто совпали по времени.
цитата Kail Itorr С нависающим над головой Апокалипсисом, который уже тут и хрен чего сделаешь.
Который тут вообще ни при чем. В американской культуре означенного периода Апокалиптические мотивы существеннной роли еще не играли.
цитата Нуа́р (фр. noir — «чёрный» роман) — субжанр американской массовой литературы 1920-х — 1960-х годов, разновидность «крутого» (или «круто сваренного» (англ. hard-boiled fiction)) криминального романа. В основу жанра легли напряжённый сюжет и грубоватая манера повествования в духе Эрнеста Хэмингуэя и Джона Дос Пассоса (черта общая для «крутого» и «чёрного» романов)[1]. Однако в отличие от «крутого романа», где главным героем выступал персонаж, расследующий преступление (сыщик, журналист и т. д.), героем романа-нуар является, как правило, жертва, подозреваемый или преступник, то есть лицо, непосредственно вовлечённое в преступление, а не распутывающее историю со стороны [2]. Среди существенных признаков жанра нуар — жёсткий реализм изложения, цинизм, склонность персонажей к саморазрушению, обилие сленга, обязательная сексуальная линия в сюжете[2][3]. Некоторые детали (появление роковых женщин, постоянное курение персонажей и др.) со временем стали литературным штампом этого направления.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
19 августа 2017 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin То есть атмосфера пессимизма сама по себе, а результаты ПМВ с ней просто совпали по времени. Не совсем так. Последствия ПМВ сделали в эту атмосферу свой вклад, однако в духе "нуара" нет ничего, что жестко обязывало бы автора привязывать действия именно к этому периоду. Т.е. можно написать нуар хоть в реалиях наших девяностых, хоть в реалиях Карфагена Третьей пунической (так, к примеру). Необходимое условие нуара — разлитое в воздухе ощущение "все хреново", в т.ч. благодаря прошлому прямых и косвенных участников сюжета. По всем этим раскладам серия "Тьма" — вполне себе нуар, а вот ни постаповые "Рейтар" с "Островами", ни зомбоцикл ЭМ/ЯЕД, ни мирный гангстерский боевичок "Ар-Деко" таковым не являются.
|
|
|
amlobin
миродержец
|
19 августа 2017 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Необходимое условие нуара — разлитое в воздухе ощущение "все хреново", в т.ч. благодаря прошлому прямых и косвенных участников сюжета.
Слишком получается расплывчато и обобщенно. Так и Людей великой реки под нуар подвести можно, а смысл? Но вообще-то, оптимально тут соотвествуют скорее Хмель и Клондайк, причем больше в Хмелевской части.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
19 августа 2017 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не, Великоречье не нуар ни разу, там нормальные разноуровневые конфликты. Более того, даже если попытаться написать его "от лица эльфов", традициям которых устраивают принудительный закат — все равно не нуар. Насчет Хмеля ничего не скажу, не читал (Кортнев не мой автор).
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
fbane3
активист
|
24 августа 2017 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Viktuar А вот парткомы в 99-ом, то, что они сохранили влияние, немало удивило.
А меня вот именно обрадовало и удивило. Удивило отсутствие пинков в сторону КПСС,что модно на протяжении многих лет,начиная с перестройки. Спасибо.
|
|
|
=Д=Евгений
философ
|
25 августа 2017 г. 07:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
| Издательство: М.: Э, 2017 год, 9000 экз. Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 384 стр. ISBN: 978-5-04-088691-3 Серия: Новый фантастический боевик Аннотация: Новый мир — неважно, как ты сюда попадешь, по доброй воле или вот, как Александр Баринов, бежав из испанской пересыльной тюрьмы. Новый мир — жизнь с чистого листа, тут тебя ждет и новая работа, и новые перспективы, и новая судьба! Да-да… Может быть, дети твоих детей и вправду заживут такой новой жизнью. Но пока за каждым прибывшим тянется хвост из прошлого, чистого, ничем не запятнанного листа что-то не получается. И судьба в который раз оказывается на стороне того, кто умеет держать в руках оружие и стреляет быстро и точно. И новые перспективы открываются тому, кто сумеет остаться в живых и докажет свое право на эту новую лучшую жизнь. А так все верно. Vamos! Комментарий: Первый роман цикла "Vamos!" из вселенной "Земля лишних" Иллюстрация на обложке О. Юдина. |
|
|
––– Каждому человеку судьба нальет столько литров удачи, сколько поместится в бензобак его смелости (с) Марина и Сергей Дяченко |
|
|
Viktuar
активист
|
25 августа 2017 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fbane3 Удивило отсутствие пинков в сторону КПСС,что модно на протяжении многих лет,начиная с перестройки. Там не столько КПСС, сколько ВКП(б).
цитата просточитатель Нуар это все таки атмосфера особая. В книгах Круза ее нет «После». Если поездка на картошку оборачивается похищением с последующим рабством. Если восемнадцатилетняя девушка плачет просто от просмотра старых (а никаких других нет) фильмов, то что это если не нуар? К тому же погода там то и дело оставляет желать лучшего. Отчего становится ещё нуарнее…
|
|
|
amlobin
миродержец
|
25 августа 2017 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Viktuar Если поездка на картошку оборачивается похищением с последующим рабством. Если восемнадцатилетняя девушка плачет просто от просмотра старых (а никаких других нет) фильмов, то что это если не нуар?
Ну давайте еще Преступление и наказание запишем в нуар, и каштанку до кучи. И Астафьева с Распутиным — там же все так ностальгично!
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
25 августа 2017 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата =Д=Евгений Четвёртый роман из цикла "Земля лишних"Андрей Круз, Мария КрузЗемля лишнихциклРейтинг: 8.13 (810).
Радует то, что автор не забывает ни один из своих циклов ( ну, не считая Великой реки...) и возвращается в знакомые миры новыми романами.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Viktuar
активист
|
25 августа 2017 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Ну давайте еще Преступление и наказание запишем в нуар, и каштанку до кучи. И Астафьева с Распутиным — там же все так ностальгично! Раз ностальгично, то давайте.
|
|
|
Viktuar
активист
|
27 августа 2017 г. 00:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Купил «Ар-деко 2» Читается просто замечательно. Вот только тётка на обложке, откровенно страшная.
ЗЫ. Видел «Нижний уровень 2», который продавали в комплекте с двумя «Караванами историй». Интересно, что в этом наборе приманка, а что нагрузка?
|
|
|
Dimson
магистр
|
28 августа 2017 г. 08:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Радует то, что автор не забывает ни один из своих циклов ( ну, не считая Великой реки...) и возвращается в знакомые миры новыми романами.
Мне "Нижнего уровня-3" (и т.д.) не хватает. Вторая часть многоточием закончилась.
|
|
|
Полковник
философ
|
28 августа 2017 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Мне "Нижнего уровня-3" (и т.д.) не хватает. Вторая часть многоточием закончилась. Могу предположить, что со временем Круз таки сведет в одно все ветки Мира Тьмы, ведь Тьма — лишь изнанка Мира, часть целого.
|
––– Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
karlan
авторитет
|
28 августа 2017 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очевидно что путешествие Ггероя по нижнему уровню было бы очень интересным. Почему Круз отказался от этого непонятно. Третья часть сама просится в серию.
|
|
|
Dimson
магистр
|
29 августа 2017 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karlan Третья часть сама просится в серию.
Более того, не вижу логического завершения во второй книге. Фактически герой не выполнил квест до конца.
|
|
|
amlobin
миродержец
|
29 августа 2017 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Более того, не вижу логического завершения во второй книге. Фактически герой не выполнил квест до конца.
А по-моему нормальный финал. Да, можно было описать описать еще пару силовых акций. А дальше что? Найти еще одно гнездо? И опять всех убить? Ну, получится сериал.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
karlan
авторитет
|
29 августа 2017 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возможны спойлеры!
amlobin нет там финала. Там клифхэнгер, а не финал. Причем четко выраженный. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ггерой поедет через весь нижний уровень искать другой выход. Перспективная движуха — новые световые анклавы, новые НПС, новые враги, возможно новые знания об уровне. Какой же это финал? И да — эта серия и есть сериал.
|
|
|
psw
философ
|
29 августа 2017 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
karlan Важно же мнение автора, закончена ли эта история для него или нет. А автор открытым текстом говорил, что закончена. При этом предмет спора становится эфемерным...
|
|
|