автор |
сообщение |
Reystlin
философ
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
1 июля 2014 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну чего вы несколько страниц не поделите. Автора нужно воспринимать как явление, флуктуацию в цепочке биологических объектов. Выключить мозг, и читать, а не анализировать и глобализировать. Если этого нет, то читать Лукьяненко вредно, и если бы он тратил на проработку деталей хоть половину того времени, что вы тратите на анализ — он был бы на голову выше. Поправлюсь. Последние произведения, если мозг есть, то отключать бесполезно — не пропустит по любому, разве что головные ганглии могут быть к нему толлерантны.
|
––– Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
bubacas
философ
|
1 июля 2014 г. 09:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Кхм , не понял причино-следственной связи между плотным сотрудничеством в космосе и и появлением на планете битком набитой джамперами русского космонавта всего раз в месяц
Процент от общего количества полётов и процент охвата маршрутных трасс — две большие разницы. Возможно такая ситуация на Хикси-43 компенсируется тем, что на какой-либо другой планете месяцами не видно американских или японских джамперов. Ведь сказано же:
цитата Уступали мы в этом секторе позиции, здорово уступали.
А значит в каком-нибудь другом позиции сильнее чем у конкурентов.
цитата opty С точки зрения статистики при случайной выборке каждый четвертый полет на любую планету должен быть Российским .
С точки зрения статистика и теории вероятности при орлянке каждое второе выпадение должно быть "решка"; а я могу "орла" выкидывать раз за разом . Это как с китайцами: из 7 млрд. населения Земли, 1,5 млрд — китайцы. Значит, как минимум, каждый седьмой на планете китаец. Но на Хикси-43 в моём НИИ — 200 человек и не одного китайца . Статистика наука хитрая.
|
|
|
bubacas
философ
|
1 июля 2014 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari Если этого нет, то читать Лукьяненко вредно, и если бы он тратил на проработку деталей хоть половину того времени, что вы тратите на анализ — .
- то он бы до сих пор не написал бы ни одной книги (как и большинство из "анализирующих"). Так что пусть уже будет как будет. А читатели разберутся сами, что там у них "толерантно" или "не толерантно".
|
|
|
Terminator
философ
|
1 июля 2014 г. 09:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor выпить пива и выйти в джамп — вреда не нанесёт
Соглашусь. Полкружки пива означает, что алкоголь выйдет из крови где-то за час. То есть, если ему лететь через два часа после медосмотра, он будет в норме, даже если выпьет эти полкружки прямо перед врачом.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Привратник
магистр
|
1 июля 2014 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Соглашусь. Полкружки пива означает, что алкоголь выйдет из крови где-то за час. То есть, если ему лететь через два часа после медосмотра, он будет в норме, даже если выпьет эти полкружки прямо перед врачом.
Нет. Для управления кораблем при таких перегрузках пилот никак не в норме
цитата ЗХИ Но перегрузка уже давила, вырывая из ремней, стремясь бросить на хрупкую начинку пульта.
Про, то что пилот ведет корабль за 70 миллионов долларов с грузом примерно на 100 миллионов уже говорили. Даже очень небольшое увеличение риска аварии ну никак не должна быть допустима для руководства компании.
|
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
1 июля 2014 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas - то он бы до сих пор не написал бы ни одной книги (как и большинство из "анализирующих"). и то верно. как в армии перефразировать... писать нужно, а не думать
|
––– Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
Привратник
магистр
|
|
bubacas
философ
|
1 июля 2014 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari и то верно. как в армии перефразировать... писать нужно, а не думать
Правильно. "Писатель, не думай! Есть те кто думают за тебя!" Читатели потом распишут и что автор хотел сказать; и чего не хотел; и что хотел, но не сказал; и что сказал, хотя и не хотел; и о чём он в это время думал. И как его слова согласуются с последними открытиями в области генетики, палеонтологии, юриспруденции и распоряжениями ВЦСПС и всем, что понадобится впредь. В данной ветке это особо чётко прослеживается .
|
|
|
Terminator
философ
|
1 июля 2014 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Нет. Для управления кораблем при таких перегрузках пилот никак не в норме
Там все управление — клавишу нажать при взлете и перед джампом.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
bubacas
философ
|
1 июля 2014 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Ну как-то другие писатели без проблем прорабатывают свои миры и это мешает им выпускать массу книг
Что не мешает их "фанатам" предъявляют им все те же претензии.
цитата Привратник Привет, Сперва Добейся
Не-не, ссылаться надо на другую тему — вот сюда.
|
|
|
Привратник
магистр
|
1 июля 2014 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas И как его слова согласуются с последними открытиями в области генетики, палеонтологии, юриспруденции и распоряжениями ВЦСПС
С элементарным здравым смыслом можно согласовать ? Пилоты отвечают за сотни миллионов долларов. Сотни миллионов! За потерю таких денег по глупости могли покарать всю семью пилота, включая родственников, друзей, друзей родственников и родственников друзей. Чтобы остальным неповадно было.
|
|
|
Привратник
магистр
|
1 июля 2014 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Что не мешает их "фанатам" предъявляют им все те же претензии.
Если мир у автора проработан, то для меня это именно что помеха для высказывания претензий. А за других я не ответчик
цитата Там все управление — клавишу нажать при взлете и перед джампом.
Не всегда:
цитата – Петр, тебе придется сажать машину вручную.
|
|
|
bubacas
философ
|
1 июля 2014 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Пилоты отвечают за сотни миллионов долларов. Сотни миллионов! За потерю таких денег по глупости могли покарать всю семью пилота, включая родственников, друзей, друзей родственников и родственников друзей.
Как по закону положено, так и покарают. А если поступать по-Вашему, то хрен кого в пилоты заманишь, не смотря ни на какую зарплату. И вообще к чему была эта ремарка? В книге подобная тема вроде бы не всплывала.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А то, что Петра за раскуроченный челнок не сделали стрелочником, а наградили... Так на то это и художественная литература. Хотите правды жизни — читайте Ремарка и прочих реалистов. Или смотрите новости, зачем же хватать фантастическое произведение, и хаять его за недостаток реализма?
|
|
|
bubacas
философ
|
1 июля 2014 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Если мир у автора проработан, то для меня это именно что помеха для высказывания претензий.
Правильно говорить, если я считаю, что мир у автора проработан... Ну, и так далее. А все мы "считаем" по-разному, отсюда и споры.
|
|
|
Massaraksh
философ
|
1 июля 2014 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Хотите правды жизни — читайте Ремарка и прочих реалистов. Или смотрите новости, зачем же хватать фантастическое произведение, и хаять его за недостаток реализма?
Никогда не понимал этого противопоставления "фантастика vs реализм".
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
1 июля 2014 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да не посчитают это оффтопом (и тему сторонних произведений прошу не развивать, просто для сравнения приведены)
Мне нравятся ЗХИ не смотря на ляпы . Но ляп ляпу рознь .
Возьмем широко известный фильм "Гравитация" и менее известный (но ИМХО более крутой) роман Энди Вейра "Марсианин" . Это фантастика ближнего прицела , о космосе . В "Гравитации" ляп ляпом погоняет , в "Марсианине" их кстати то же хватает несмотря на то что автор имеет близкое отношение к НАСА . Но эти ляпы в значительной части "вынужденные" , ибо без них фильм (и книгу) можно было бы заканчивать на десятой минуте титром "Вечная память героям! " . Там эти ляпы реально работают на развитие сюжета , являются сюжетообразующими , и без них НЕ ОБОЙТИСЬ. Да коробят , и лично мне мешают получить 100% удовольствие от произведение , но тем не менее не являются критичными . Хотя меня во время просмотра "Гравитации" в самых драматичных моментах регулярно пробивало на "ха ха"
В ЗХИ эти ляпы к развитию сюжета вообще прямого отношения не имеют , "земно-космическая" часть работает больше на атмосферу всего произведения , ЗХИ о другом и про другое . Этими ляпами так же можно в принципе пренебречь , хотя опять же для меня эта атмосфера получилась несколько смазанной , ибо таки ляпы есть . Но вокруг них сюжет "не крутится" . Есть они , нет их никакой в общем разницы . Возможно по этому автор "не проработал" и "не изучил" материал , очень грубо посчитал числа , и допустил противоречия — нет смысла
"Застава" — третий вариант . Многочисленные ляпы и научные и технические неточности — это то что образует канву сюжета . при этом наблюдаются резко отрицательные факторы 1. Ляпы не являются обязательными , и без них можно было бы обойтись в отличии от "Гравитации" 2. Они продолжают углубляться и расширяться по ходу книги , ибо такое впечатление больше писать и не о чем . Если же концентрируешься вокруг НФ допущения , то надо прорабатывать его на совесть 3. Отсутствуют другие сильные стороны произведения типа колоссального визуала "Гравитации" или динамики и закрутки истории "Марсианина" , которые в значительной степени и маскируют и нивелируют все эти ляпы
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
bubacas
философ
|
|
opty
гранд-мастер
|
1 июля 2014 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Вот только их справедливо можно отнести и к другим произведениям Лукьяненко.
К старым без сомнения . А вот последние ближе к определению "ни о чем"
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
bubacas
философ
|
1 июля 2014 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty А вот последние ближе к определению "ни о чем"
А вот тут начинается голое столкновение мнений и новые 10 страниц сра... утончённой дискуссии . Поэтому, даже начинать не станем.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|