| автор |
сообщение |
zohcain77 
миродержец
 
|
|
Maine_Coon
магистр
|
 12 декабря 2012 г. 05:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mario Puzo "Создатели богов" хороший роман? Читал кто-нибудь?
Я сегодня прочел. Неплохой роман по-моему.
А вот "Создатели небес" мне не понравился. |
|
|
mx
гранд-мастер
|
|
24 января 2013 г. 01:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Просматривая отзывы на цикл Дюна, можно заметить много критики на 2.. и т.д. книги, обвинения в сериальщине и т.п. Листая двухтомник цикла, перед Еретиками, нашел небольшую статью Герберта "Когда я писал «Дюну»", где он, кроме прочего, говорит о том, что какие-то части Мессии Дюны и Детей Дюны были написаны до того, как была завершена сама «Дюна». Интересно, все-таки, лукавит он тут, почти через 20 лет (1965 — 1984) или нет? Можно ли воспринимать роман Дюна самодостаточным, или, если принять слова автора, необходимо как минимум рассматривать его как первую часть трилогии?
Сам только что закончил Дюну и решаю читать дальше сразу или отложить.
|
–––
You're smart enough to know that talking won't save you
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 января 2013 г. 01:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zohcain77 Подскажите, какой перевод "Дюны" лучше читать — Биргера (Чёрная Дюна) или Анваера (Золотая Дюна)?
Это Вязникова перевод. Он признан каноническим стараниями АСТцитата mx Интересно, все-таки, лукавит он тут, почти через 20 лет (1965 — 1984) или нет?
Нет, эти фрагменты опубликованы отдельно в первоначальном виде в сборнике Путь к Дюне.
цитата mx Можно ли воспринимать роман Дюна самодостаточным
Можно, поскольку продолжения, за исключением Капитула Дюны, слабее. Но кода будет непонятна без промежуточных романов. Если не боитесь деконструкции вселенной, то приступайте. Однако будьте готовы к тому, что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) от Империи и привычного по первой книге Арракиса не останется даже радиоактивных ошметков. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Николаич
авторитет
|
|
24 января 2013 г. 08:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Сам только что закончил Дюну и решаю читать дальше сразу или отложить.
Не отложить, а выкинуть к чертям собаьчим все продолжения и забыть, что они существовали. |
–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
spikehome
магистр
|
|
24 января 2013 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mx цитата Сам только что закончил Дюну и решаю читать дальше сразу или отложить.
Если не боитесь уменьшения количества экшена, то не откладывайте. Авторские продолжения весьма хороши, а вот БГ/КА — на любителя.
|
|
|
Shean 
гранд-мастер
|
|
24 января 2013 г. 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата spikehome БГ/КА — на любителя
причем, по моему смутному мнению, не то на любителя КГ/АМ, не то на любителя БДСМ. |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
spikehome
магистр
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
24 января 2013 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата spikehome оригинальные книги Фрэнка хуже от этого не становятся
разумеется. Кстати, не обсуждался ли вопрос некоторой схожести Досади и современной России? |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 января 2013 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Николаич
Я не писал этого.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
SerH
активист
|
|
24 января 2013 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mx Сам только что закончил Дюну и решаю читать дальше сразу или отложить.
Цикл неровный. Миссия Дюны и Дети Дюны слабоваты. А вот следующие две книги отменные. |
|
|
bvelvet
миродержец
|
|
24 января 2013 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SerH Миссия Дюны и Дети Дюны слабоваты. А вот следующие две книги отменные.
Я как раз перечитываю — решил подряд прочитать все шесть романов, чего прежде не делал. Я думаю, проблема в том, что восприятие "Дюны" требует определенного изменения "оптики" — например, поймал себя на том, что в первом романе экшна на самом деле очень мало, основные сцены — это диалоги, и все напряжение — в них. Ситуация меняется только в "Детях..." — этот роман не просто насыщен действиями, но поступки, а не слова определяют движение сюжета и читательского восприятия (именно это и сделало третий роман бестселлером). А вот зачем "Дюна" без Дюны — для меня безответный вопрос... Сейчас дочитываю "Бога-Императора"; это хорошо, почти что не хуже первых трех романов; дальше, на мой взгляд, можно было не продолжать... |
|
|
Evg777
активист
|
|
30 мая 2013 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дублирую вопрос, помогите разобраться:
Вопрос к знатокам Дюны.
В одной рецензии на "Дюну" Герберта встретил: " но в старом издании которое я читал, было больше диалогов, следовательно здесь книгу порезали, и похоже что порезали прилично. Это плохо. Вырезаны диалоги Харконенов, вырезан диалог Муаддиба с Джессикой перед атакой, вырезан диалог Биджаза с Алией. Эти диалоги может и не имели огромной сюжетной значимости, но сами по себе были очень интересными"
Собственно вопрос: Действительно ли АСТ издает неполные тексты Дюны????
|
|
|
mx
гранд-мастер
|
|
2 октября 2013 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возможно вопрос относится к другой теме, про издания, но думаю здесь больше шансов быстрее получить ответ:
вот в этом http://www.fantlab.ru/edition103113 издании текст на странице в две колонки, как в аналогичном издании Ведьмака или как обычно? А после Дюны приложения есть? А карты? Ну как в целом качество издания /бумага, переплет, обложка/?
Стоит недешево, хотелось бы узнать стоит ли оно того.
|
–––
You're smart enough to know that talking won't save you
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
2 октября 2013 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bvelvet дальше, на мой взгляд, можно было не продолжать...
Лично мне с точки зрения интересности чтения как раз больше всего нравятся "Еретики" , так что кому как ... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
savchig
гранд-мастер
|
|
4 октября 2013 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mx
Текст в две колонки, после романа Дюна приложения, никаких карт нет (а они где-то есть?).
Качество высокое — бумага белая, несколько тонкие страницы, переплет хороший — прочтение выдержал без проблем.
Как по мне книга стоит своих денег, главный вопрос — удержите ли вы ее в руках
|
|
|
Anti_Monitor
магистр
|
|
savchig
гранд-мастер
|
|
spikehome
магистр
|
|
mx
гранд-мастер
|
|
10 октября 2013 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сейчас читаю Дети Дюны (в первый раз), и надо заметить, что именно теперь я проникся масштабностью цикла. Т.е. Дюна мне конечно понравилась, Мессия также, но именно в процессе чтения третьей части я похоже начинаю любить этот цикл. Т.е. роман Дети Дюны не лучше и не хуже предыдущих, а просто добавляет завершенности, воспринимается как третья глава одной истории. Не знаю как будет с восприятием второй трилогии, но по крайней мере первая воспринимается как один авторский замысел, т.е. собственно роман Дюна для меня уже не самодостаточен, история, рассказанная Гербертом, для меня состоит из трех романов.
Перевод огорчил. Начиная с первых строк. "Под зеленым одеялом спал младенец" ... ага, 9 лет ребенку! Там где был ЛАНДСРААД, стал Совет Земель, но это еще ничего по сравнению с заменой КООАМ на
ОСПЧТ  (Картель негоциантов и перевозчиков товаров на Объединенный Совет Прогрессивной Честной Торговли). Сразу вспомнились аббревиатуры периода НЭПа В общем как всегда у нас
Да, поэтому поводу: savchig цитата savchig Как по мне книга стоит своих денег
Там http://fantlab.ru/edition103113 сведено все к одним названиям? В аналогичном издании http://fantlab.ru/edition83114 предполагают, что "Возможно они проводили редактуру текста, но точной информации об этом нет.", по Хроникам Дюны инфы нет. Зная наших, вряд кто-то парился над этим...
|
–––
You're smart enough to know that talking won't save you
|
|
|
цитировать