Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...374 375 376 377 378...1239 1240 1241 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

миротворец

10 ноября 2015 г. 16:11

цитировать

цитата Verdi1
Ну, это он когда обходился. Теперь-то не обходится.

Это верно.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

10 ноября 2015 г. 18:37

цитировать

Возможно переводя название или наименование чего либо стоит выяснять, насколько распространено у нас это самое название. Понятно, "AC/DC" писать кириллицей нелепо. С другой стороны "мерседес" или "форд" — слова уже вполне обрусевшие. А вот название школьной группы откуда-нибудь из центра Миннесоты, можно отлично перевести, если смысл в названии есть, "Цветы" там, или "Кузнечики". Кстати, раз уж автор упомянул нечто столь малоизвестное, есть приличная вероятность, что понимание этого названия в тексте необходимо. Таким образом всякие иероглифы снимаются из обсуждения, мало кто знает настоящие названия китайских групп или фирм.

авторитет

10 ноября 2015 г. 18:51

цитировать

цитата
Таким образом всякие иероглифы снимаются из обсуждения, мало кто знает настоящие названия китайских групп или фирм.

А как же народная мудрость, что пессимист учит китайский? Ситуация одна и та же: или все, или ничего. Как только поползет латиница, за ней последуют иероглифы.

миротворец

10 ноября 2015 г. 18:59

цитировать

цитата duzpazir
При этом зачастую к куда менее известным вещам никаких пояснений нет. И тут уже у меня возникает впечатление, что этот кто-то сам не очень понимает, о чём там реч

Именно этот момент сильно бесил в целом неплохом переводе "Сильнодействующего яда" Сэйерз. Где-то сноска, которая мало-мальски образованному человеку совершенно не нужна (а Сэйерз писала только для образованных), зато дальше для понииания шутки стоило бы сделать небольшую сноску — но ее нет. А без нее шутка понятна только знающим реалию.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

магистр

10 ноября 2015 г. 18:59

цитировать

Виктор Вебер, а латинница в "Возрождении" — это Ваше или редакторское? Я имею в виду названия песен в тексте.

магистр

10 ноября 2015 г. 18:59

цитировать

цитата kpleshkov
И никого не волнует, что читатель может не знать, как они произносятся. Так что это скорее вопрос традиции...

Да, конечно. В эстонском (я живу в Таллин(н)е) принято все европейские имена собственные писать как есть, китайские и японские транскрибировать через соответствующие системы, придуманные для английского, и так далее. Но эстонский пишется латиницей, и ощущения чужеродности не возникает. (Я не против этого ощущения. От текста зависит :)

цитата heleknar
латинский алфавит и английский язык входят в программу российской средней школы

А правила чтения в португальском или нидерландском — нет 8-)

цитата duzpazir
Попадались мне в своё время в англоязычных оригиналах названия песен Пиаф и великих французских шансонье, всё благополучно было по-французски и без всяких переводов.

Вот это, кстати, интересно: в англоязычной научной литературе до сих пор цитаты не переводятся. А в англоязычных книгах просто не принято делать ни сносок, ни комментариев. И это правильная традиция, я считаю, если читатель лезет в словари и энциклопедии — но наш читатель, я так понимаю, ленив и нелюбопытен.

цитата ensign
Кстати, раз уж автор упомянул нечто столь малоизвестное, есть приличная вероятность, что понимание этого названия в тексте необходимо. Таким образом всякие иероглифы снимаются из обсуждения, мало кто знает настоящие названия китайских групп или фирм.

И что? "AC/DC" тоже не все знают, и нет такого закона, чтобы знали-то :-)))

миротворец

10 ноября 2015 г. 19:03

цитировать

цитата Виктор Вебер
Как только поползет латиница, за ней последуют иероглифы.

Не обязательно. В конце концов, даже с английским устоявшаяся традиция работает по полной: Вильям Шекспир, но Уиллем Дефо :-)))

В русской традиции Шекспир практически всегда с "в" — но Голдинг всегда с "у". И даже пытаться ломать это бесполезно — не сработает, слишком давно Шекспир присутствует как "Вильям".

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

философ

10 ноября 2015 г. 19:04

цитировать

Когда в России на афишах, в музыкальных журналах, на сайтах станут нисать названия иероглифами без перевода, тогда будет уместно сравнивать употребление латиницы с иероглифами.

–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно

философ

10 ноября 2015 г. 19:31

цитировать

Слава богу, переводчиков с переводить латиницей никто не слушает.

И про "сноски не принято" тоже фигнёй не страдают. Без сносок пишут, когда наплевать, что что-то не так поймут. Лень и нелюбопытсво? Ну да, приходишь так в ресторан — и если не нелентяй, то сам на кухне себе готовишь :-D

философ

10 ноября 2015 г. 19:32

цитировать

цитата Aryan
В русской традиции Шекспир практически всегда с "в"

Кстати, в современной русской -- уже не факт. По крайней мере даже по первой странице выдачи "Яндекса" на запрос "Шекспир" видно, что "Уильям" встречается чаще.

миродержец

10 ноября 2015 г. 19:33

цитировать

Только поисковая система, даже самая продвинутая, — не традиция переводческой школы. $%-\$

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

философ

10 ноября 2015 г. 19:40

цитировать

цитата пофистал
Без сносок пишут, когда наплевать, что что-то не так поймут

Тут еще немаловажный вопрос -- на какой уровень читателя при этом ориентироваться.

миротворец

10 ноября 2015 г. 19:45

цитировать

цитата Виктор Вебер
А как же народная мудрость, что пессимист учит китайский? Ситуация одна и та же: или все, или ничего. Как только поползет латиница, за ней последуют иероглифы.

Иероглифы последуют, как только они войдут в нашу жизнь. Через рекламу, телевизор, и просто кафе на улице. (О, уже написали и без меня)

цитата angels_chinese
И что? "AC/DC" тоже не все знают, и нет такого закона, чтобы знали-то :-)))

Естественно нет такого закона, но надписи на заборах есть. :)
И, приходится выбирать, разумно, что писать, "Kiss", "Кисс" или же "Поцелуй", ведь и такое порой случается.

магистр

10 ноября 2015 г. 19:46

цитировать

цитата kpleshkov
Тут еще немаловажный вопрос -- на какой уровень читателя при этом ориентироваться.

Я лично ориентируюсь на свой. Себя принимаю за среднего читателя; если мне самому пришлось гуглить или копать википудию — значит, лучше сделать сноску.

магистр

10 ноября 2015 г. 19:48

цитировать

цитата kpleshkov
По крайней мере даже по первой странице выдачи "Яндекса" на запрос "Шекспир" видно, что "Уильям" встречается чаще.

Йеп. По моим наблюдениям, "Вильям" сейчас пишут только в архаически-комических целях. "Замахнуться на Вильяма нашего Шекспира" (с)

магистр

10 ноября 2015 г. 19:49

цитировать

цитата Verdi1
Я лично ориентируюсь на свой.

Сложная штука такт: нельзя предполагать, что собеседник не читал "Улисса", и в то же время нельзя предполагать, что он читал "Винни-Пуха" (с)

миродержец

10 ноября 2015 г. 19:50

цитировать

цитата angels_chinese
Сложная штука такт: нельзя предполагать, что собеседник не читал "Улисса"

Кстати, я не знаю вообще того церковного языка, которым написана глава о посещении родильного дома. Тем не менее через слово-два смысл доходил.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

авторитет

10 ноября 2015 г. 20:21

цитировать

цитата
Виктор Вебер, а латинница в "Возрождении" — это Ваше или редакторское? Я имею в виду названия песен в тексте.

Уважаемая Felicitas!
В каждой книге есть титульный лист. Там много чего написано. в том числе и фамилия переводчика. Мне представляется. что уважающий себя читатель. прежде чем начать чтение переводной книги, должен на этот титульный лист глянуть. чтобы знать, кто посредник между ним и автором. Но, видать, не все смотрят, вот такие странные вопросы и возникают :-(

магистр

10 ноября 2015 г. 20:40

цитировать

Виктор Вебер, мне нет прощения :)

активист

10 ноября 2015 г. 21:12

цитировать

цитата Виктор Вебер
читатель. прежде чем начать чтение переводной книги, должен на этот титульный лист глянуть. чтобы знать, кто посредник между ним и автором

Правильно, посредник указан в самом низу по центру — название издательства. Которое и определяет, латиница, кириллица или иероглифы. А переводчик — десятая спица в колесе, халдей. Как прикажут, так и сделает.

–––
Timete Deum et date ille honorem, quia veniet hora judicii ejus.