Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...261 262 263 264 265...1217 1218 1219 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

магистр

18 июня 2015 г. 13:50

цитировать

цитата Pirx
оплата была по кол-ву знаков...

По количеству знаков оригинала :-)

миротворец

18 июня 2015 г. 14:32

цитировать

цитата Felicitas
По количеству знаков оригинала

Раньше платили по количеству знаков русского текста. Он практически всегда больше оригинала, в случае перевода с языков с иероглифической письменностью процентов на 40, для английского — в среднем на 18. В советское время, кстати, оплата по русскому переводу была закреплена нормативными документами ВЦП, я там бывал в своё время, привозил эти инструкции и многократно ими пользовался. Оттуда и проценты взяты. Сейчас, конечно, норм нет, как договоришься.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

магистр

18 июня 2015 г. 14:46

цитировать

Тогда, действительно, у переводчика был мотив "гнать объём". Но зачем менять медсестру на врача, быка на овцу и превращать "женщину средних лет" в "седую толстуху"?

философ

18 июня 2015 г. 14:53

цитировать

Не знаю, что там было в нормах, но по факту никогда не встречал, что бы художественный русский перевод получался длиннее английского оригинала.. Может, и бывает (особенно если специально нагонять), но едва ли в большинстве случаев. Кому не лень, может проверить.

–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно

магистр

18 июня 2015 г. 14:57

цитировать

Русский художественный перевод всегда длиннее английского оригинала. Ну, за исключением тех случаев, когда переводчик "потерял" большой кусок текста :-)))

философ

18 июня 2015 г. 15:00

цитировать

Никто не подскажет, существуют ли "лобовые доли мозга"? Встретилось в одном из переводов диковского талмуда.

магистр

18 июня 2015 г. 15:01

цитировать

Они "лобные", а не "лобовые".

активист

18 июня 2015 г. 15:06

цитировать

цитата Felicitas
Русский художественный перевод всегда длиннее английского оригинала

Неправда.
"— У меня, например, все тексты короче. Я думаю, это от лени: мне просто трудно много говорить. С другой стороны, старые переводчики считали, что 5–10% припека — это нормально". (с) Виктор Голышев http://theoryandpractice.ru/posts/10266-g...

магистр

18 июня 2015 г. 15:18

цитировать

цитата Shov
У меня, например, все тексты короче

Если "не церемониться", то в результате и так может получиться, да.

активист

18 июня 2015 г. 15:33

цитировать

цитата Felicitas
Если "не церемониться", то в результате и так может получиться, да.

Хорошо, давайте зайдём с другого конца. Как соотносится английский художественный перевод с русским оригиналом?

философ

18 июня 2015 г. 15:35

цитировать

цитата Felicitas
Русский художественный перевод всегда длиннее английского оригинала. Ну, за исключением тех случаев, когда переводчик "потерял" большой кусок текста

Посмотрел перевод, в котором участвовал. То есть я знаю, что выкинуто из него 5 или 6 коротких предложений. Итог: в ворде русский текст больше по числу страниц, абзацев, строчек. Но по знакам с пробелами — меньше. Аж на 160 000 знаков. :-)

миродержец

18 июня 2015 г. 15:50

цитировать

цитата пофистал
в ворде русский текст больше по числу страниц, абзацев, строчек. Но по знакам с пробелами — меньше

В русском буквы толще: ж, ш, щ, ы. В английском — тоненькие: f, i, l, t. :-D

–––
a million bright ambassadors of morning

философ

18 июня 2015 г. 15:56

цитировать

Еще один пример. "Затерянный мир" Конан Дойла. Оригинал — 417 тысяч знаков. Перевод Волжиной — 409 тысяч знаков. Параллельный текст можно найти в интернете. Причем да, визуально текст на русском при том же шрифте местами выглядит длиннее.

–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно

магистр

18 июня 2015 г. 15:59

цитировать

ОК, признаю свою ошибку :-)

Не всегда длиннее.

философ

18 июня 2015 г. 16:09

цитировать

Скорее редко. (0.5% — не в счет.)

–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно

магистр

18 июня 2015 г. 16:28

цитировать

Мне как раз в основном попадались переводы "с добавкой".

магистр

18 июня 2015 г. 17:57

цитировать

Здесь все зависит от. В частности от построения фразы, от степени владения переводчиком родным языком. При более коротких словах английский язык более формализован, более канцеляричен. И зачастую при переводе можно безболезненно целые убирать куски фраз. Как лишние в русском тексте. Еще можно соединять соседние предложения, уменьшая их совокупную длину. Словом, все зависит от автора и переводчика. У лучших авторов слова не выкинешь, у худших... скажем так: недостатки исходного текста требуют исправления.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

магистр

18 июня 2015 г. 18:06

цитировать

цитата urs
недостатки исходного текста требуют исправления.

Это не работа переводчика — исправлять исходный текст. Исключения можно сделать разве что для явных ошибок (и то, спорно), но ни в коем случае не для стиля.