Тема «Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы)»

Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы)

Страницы: 1 2 3...28 29 30 31 32...90 91 92 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

23 июня 2010 г. 23:35

цитировать

цитата vvladimirsky
Не стоит делать всеобъемлющие выводы на основе общения с парой человек на "ФантЛабе", смотрите шире.

Да я как бы не на Фантлабе родилась (вот было бы чудо). Очень интересно реагировали люди и на Гоголя с Булгаковым добрый десяток лет назад...

цитата vvladimirsky
Олди любят рассказывать, как их приглашали в какой-то из украинских союзов писателей, и в итоге не приняли "патамучта фантасты".

Фантастика тут такой же повод похлопать крыльями, как и все остальные: у меня есть пара увлекательных историй про не принятого детского писателя (за то что детский) и вообще "коммерческого" писателя (за то что продается). Некоторые союзы падают в обморок от того, что кандидат получает — о ужас! — деньги, некоторые готовы позвать кого угодно. Все это именно что ровно те же проблемы дырочек и щелочек; в данный момент есть в России хоть одна вменяемая организация писателей? Имхо, нет — да и ну их.

цитата vvladimirsky
привычка тащить все яркое со стороны как раз в традиции нашего фэндома. Почитайте, к примеру, номинационные списки "Интерпрессконов" с момента основания, много интересного и нового узнаете.

Назовите кого-нибудь "притащенного" и укоренившегося? Да и сколько на одну такую попытку приходится авторов, которые пытаются писать так, словно они робинзоны в фэнтези? :)

–––
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

авторитет

24 июня 2010 г. 00:15

цитировать

Наша фэнтэзи богата на все! Главное — не промахнутся самому читателю и не испортить себе вкус.
Забавные порой подтверждения иных вещей.
Эпик Камши — это строй книг у меня на полке. И не тоненький как у Сальваторе забугорного, а толстенные тома. Но по праву толстые. Потому что напротив стоят исторические книги классиков. Сравнимо! Даже по содержанию! Последнее и радует, ибо я несколько менее обращаю теперь внимание у Камши на чистую фэнтези.
А кто с чего начинал... Шикарная книга Сергея Иванова в уважаемой серии "Далекая Радуга" чистое фэнтези. С эементами порнографии! Но какой! Однажды герой сражается с врагами находясь с девушкой в ОДНОМ доспехе. И находясь ... пардон... в девушке. И даже... гм... двигаясь. И силу от этого получая. Не убивайте, господа модераторы, ибо Иванова не убили редакторы Науменко, Ютанов, Чертков и Бережной. Да и книга была оченно читабельной! Потом ее урецензировали и более такого издания не было.
А было необычно и нестандартно. Сейчас так не умеют, да и не рискуют.
Эксперименты с фантастикой у многих вылились в штампы.
А вот с Перумовым... Несколько лет назад проходили игры по миру Средиземья, так давали предупреждение "НЕ ПО ПЕРУМОВУ". Можно оправдать перемену сторон (добро, которое зверски, путем геноцида уничтожает зло — какое ж оно добро?), но вот иные герои...
Споры будут всегда. А членство... Ну — это пусть в бане меряют, а мы уж как нибудь по книгам померяем. И не по толщине, длине или количеству.

гранд-мастер

24 июня 2010 г. 00:38

цитировать

цитата hellsing
Однажды герой сражается с врагами находясь с девушкой в ОДНОМ доспехе. И находясь ... пардон... в девушке. И даже... гм... двигаясь. И силу от этого получая.

цитата hellsing
А было необычно и нестандартно. Сейчас так не умеют, да и не рискуют.

авторитет

24 июня 2010 г. 01:32

цитировать

цитата Apraxina
в данный момент есть в России хоть одна вменяемая организация писателей?

а зачем они?

–––
tomorrow never knows

магистр

24 июня 2010 г. 01:49

цитировать

цитата Halstein
Я не очень разбираюсь в отечественной фэнтези, но неужели никто не пытался всерьез?

Ну вот например Олди — чем не эпик серия про Бездну Голодных Глаз? Или Дяченки с "Привратником"?

авторитет

24 июня 2010 г. 02:17

цитировать

Вменяемые организации есть.
Даже несколько. Ибо иначе писателям пенсионерам совсем хреново бы стало. Но еще помогают. Далеко не всем. Но в той же Самаре кое-как держится маленький СП (отделение, конечно).
Другое дело, что нет тех льгот, когда Стругацкие могли пару раз в год поехать в Крым или Переделкино (это я наугад). И это было "творческой командировкой".
Фантастам "халтур эн масс" не желаю быть членами организаций. Желаю тонуть со своей халтурой в одиночку.

новичок

24 июня 2010 г. 02:50

цитировать

цитата hellsing
Или Дяченки с "Привратником"?

Там же абсолютно камерные истории. Даже если по ходу дела что-то спасут, акцент не на этом, а на психологии героев. Другой жанр. В эпике, как писали выше, показывают общество и какие-то вселенские конфликты, а в этой серии про заморочки героев, все остальное фон. "Медный король" так же, хотя там события и масштабней, чем в "Привратнике" и "Шраме", но суть такая же.

магистр

24 июня 2010 г. 08:37

цитировать

цитата hellsing
Вменяемые организации есть.
Даже несколько. Ибо иначе писателям пенсионерам совсем хреново бы стало. Но еще помогают. Далеко не всем. Но в той же Самаре кое-как держится маленький СП (отделение, конечно).

Раньше СП был государственной организацией. Соответственно был запитан на более чем приличный бюджет и, соответственно, желающих попасть в него было куда больше, чем возможностей. Помнится, кто-то даже шутил, что в Советском Союзе "чтобы издать книгу надо быть членом союза писателей, но чтобы стать членом союза писателей, надо опубликоваться". Получался такой забавный замкнутый цикл, хотя народ и прорывался. ;-)

Сейчас этих самых союзов штук несколько. По сути дела это общественные организации, чьи отделения пытаются прожить на членские взносы участников и на частичном подсосе у мэрий и прочих муниципальных учреждений.
Если ли какой-то толк от участия в этих союзах — я не знаю. Скорее всего — нет.
Но, в принципе, если у кого-то имеется дикое желание иметь "корочки" (типа — я писатель), регулярно платить взносы и время от времени трындеть на посиделках — почему нет? У нас почти свободная страна, каждый может тратить время и деньги как ему нравится.
Ну и прошу прощения за оффтоп. ;-)

гранд-мастер

24 июня 2010 г. 08:52

цитировать

цитата Paladin
Ну вот например Олди — чем не эпик серия про Бездну Голодных Глаз? Или Дяченки с "Привратником"?

Ничем они не эпики.

активист

24 июня 2010 г. 17:29

цитировать

цитата Dark Andrew
цитата Paladin
Ну вот например Олди — чем не эпик серия про Бездну Голодных Глаз? Или Дяченки с "Привратником"?

Ничем они не эпики.

В недоумении : с какого критерия Олди и Дяченки в эпики попадают. в чем здесь эпик?

авторитет

24 июня 2010 г. 17:44

цитировать

цитата Apraxina
Очень интересно реагировали люди и на Гоголя с Булгаковым добрый десяток лет назад...

Гм... А вот, например, в программу киевского "Портала" почему-то уже не первый год входит "Булгаковский бал" и вручение премии "Бегемот"... Парадокс? 8-)

цитата Apraxina
Фантастика тут такой же повод похлопать крыльями, как и все остальные: у меня есть пара увлекательных историй про не принятого детского писателя (за то что детский) и вообще "коммерческого" писателя (за то что продается).

Об чем и речь: нет никакого "фантастического гетто" -- есть куча кампашек "по интересам", от нацбольцев до эдуардоуспенцев. Последние, кстати, с детскими писателями из других тусовок тоже очень избирательно дружат.

цитата Apraxina
Назовите кого-нибудь "притащенного" и укоренившегося?

Дима Быков. Ольга Славникова. Алексей Иванов, сколько бы он сам не отпихивался (нам-то, читателям, виднее!). Надеюсь, что сработает с М.Петросян.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

авторитет

24 июня 2010 г. 17:46

цитировать

цитата Blackbird22
а зачем они?

В музеи бесплатно ходить и пенсию получать, отсчитывая стаж с момента первой публикации.

авторитет

24 июня 2010 г. 17:51

цитировать

цитата Dimson
Если ли какой-то толк от участия в этих союзах — я не знаю. Скорее всего — нет.

Есть, есть. Кроме вышеупомянутого, корочки "писателя" облегчают общение с бюрократами -- от ментов на улице до сотрудников ЖЭКов. Как и корочки любого другого творческого союза. Хотя это все, конечно, оффтоп. Создать новую тему, что ли?

магистр

25 июня 2010 г. 01:55

цитировать

цитата Darvest
Там же абсолютно камерные истории. Даже если по ходу дела что-то спасут, акцент не на этом, а на психологии героев. Другой жанр. В эпике, как писали выше, показывают общество и какие-то вселенские конфликты, а в этой серии про заморочки героев

То есть "Властелин колец" мы из списков эптков вычеркиваем?

цитата Уленшпигель
В недоумении : с какого критерия Олди и Дяченки в эпики попадают. в чем здесь эпик?

У Олдей, кстати, размах событий вполне эпический.

авторитет

25 июня 2010 г. 02:21

цитировать

цитата vvladimirsky
Об чем и речь: нет никакого "фантастического гетто" -- есть куча кампашек "по интересам", от нацбольцев до эдуардоуспенцев.

Какое "гетто". В "гетто" давно шикарные хоромы стоят, замки, дворцы и дачи. Томищщи всякого, пардон, говна (типа Длиннорукого маркографокнязя — короче, графомана) настолько задубели, что служат стенами этих дворцов. И пространство этого "гетто" гектарами и гектарами.Это хорошие прозаические книги уже давно сидят на задворках.

новичок

25 июня 2010 г. 02:58

цитировать

цитата hellsing
То есть "Властелин колец" мы из списков эптков вычеркиваем?

Если хотите. А чего ради?

авторитет

25 июня 2010 г. 04:02

цитировать

цитата hellsing
Это хорошие прозаические книги уже давно сидят на задворках.

Ну почему же. Я знаю немало бедствующих фантастов-графоманов и преуспевающих авторов "боллитры".

магистр

25 июня 2010 г. 08:58

цитировать

Paladin дело не только в размахе событий. Эпик это детально описанный мир, служащий местом действия глобальным событиям (битва "добра" и "зла"), решающим его судьбы, освещенным с точек зрения различных персонажей. У Олди каждый роман обладает завершенной сюжетной линией, своими героями-повествователями, которые в последующие романы как повествователи не переходят. Поэтому "БГГ" — не эпик, а набор связанных между собой отдельных романов.

–––
Am I who I think I am? Are we the people? So what?

магистр

25 июня 2010 г. 09:15

цитировать

Даже если отбросить формальные признаки, по тому, как выстроен сюжет и по эстетическим решениям, БГГ ИМХО ближе к творчеству "новых странных", чем к Мартину и другим авторам эпиков.
Скорее уж "Чёрный баламут" эпик, хотя тоже ведь нет. Ну не ставили Олди перед собой задачи написать эпик.

–––
F is for "Fiction"

авторитет

27 июня 2010 г. 00:44

цитировать

цитата vvladimirsky
вот, например, в программу киевского "Портала" почему-то уже не первый год входит "Булгаковский бал" и вручение премии "Бегемот"... Парадокс?

Общекультурное явление 8-)

цитата vvladimirsky
Дима Быков. Ольга Славникова. Алексей Иванов, сколько бы он сам не отпихивался (нам-то, читателям, виднее!). Надеюсь, что сработает с М.Петросян.

Иванову отпихиваться странно — куда девать его фанттворчество? :) Но под укоренением я имела в виду хотя бы влияние на представления о "как можно". Т.е. когда Иванов пародирует "Главный полдень" в "Земле-Сортировочной" — это элемент процесса; а где кто-нибудь, решивший ориентироваться на "Парму", только, скажем, на другом этническом материале? На Быкова? Стоп-кодон...