| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, ноябрь 2024:
01.12. — 03.12 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.12. — 31.12 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.01 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. Вторые, третьи и последующие тома циклов в голосовании участие не принимают. При этом до голосования могут быть допущены самостоятельные романы, входящие в цикл, в том случае, если для их понимания ознакомление с предыдущими романами не требуется.
1.5. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Рэя Нэйлера «Гора в море»
Открытое интервью Рэя Нэйлера в рамках Книжного клуба Фантлаба — не стесняемся задавать вопросы.
_______
Статистика:
Оценок — 30
Отзывов — 5
_______
Летопись книжного клуба
|
|
|
|
Zastupa_Estorski
новичок
|
|
10 августа 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianВсегда есть любители шалашей и «раньше было лучше». Они свой выбор сделали,
цитата Наконец, группка богачей, объединив средства, приобрела подержанный сверхсветовой звездолет и объявила всему миру, что они — эмигранты-романтики и намерены восстановить благословенный средневековый образ жизни на девственной планете. Еще, мол, они готовы взять на борт ограниченное число поселенцев в качестве крепостных и ремесленников. Количество желающих, конечно же, намного превысило число вакансий. Брали только тех, в ком нашли «поэтичность души», хотя, одному богу известно, что это такое.
— Вероятно, они любили слушать байки о привидениях, — вставил Род. — И что же было дальше?
— Требуемое количество пассажиров набрали очень быстро. Тринадцать магнатов, организовавших эту экспедицию, заявили, что они отказываются от своих фамилий и принимают родовые имена знаменитых средневековых династий — Бурбон, Медичи и т. п. Затем корабль отбыл, причем конечный пункт путешествия тщательно скрывался, дабы «исключить всякое влияние со стороны цивилизованного мира». С тех пор о них никто ничего не слышал.
Род мрачно ухмыльнулся.
— Ну, я думаю, мы только что на них наткнулись. |
|
|
dtarkhov
активист
|
|
10 августа 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lilianфанатик, решивший построить секту
Против сект ведётся активная государственная пропаганда, так как группа людей, которых объединяют общие ценности, плохо управляема извне. Но так ли много сект соответствуют типичным представлениям о них? |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
dtarkhov
активист
|
|
11 августа 07:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В рассказе "Когда умирают старые боги" Резник фактически слил тему. И дело не только в том, что к концу Утопии привела цепь случайностей, начиная с аварии неизвестно зачем прилетевшего корабля. Самый существенный момент — разрешённый туризм. Можно позволить жителю Кириньяги прийти в космопорт и улететь, но позволять летать туда-сюда противоречит смыслу эксперимента. Так и осталось не ясным, преодолела бы Утопия внутренние проблемы.
Конечно, для чистоты эксперимента нужно было бы улететь с концами — без техподдержки и каких-либо контактов с Землёй, но то уже совсем другой эксперимент.
|
|
|
Арина 
новичок
|
|
11 августа 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитала "Килиманджаро" после "Кириньяги". По экономическому устройству — как будто после "Незнайки в Солнечном городе" открыла "Незнайку на луне".
|
|
|
Lilian
миродержец
|
|
11 августа 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
«Ибо я коснулась неба»
Это очень грустная история. Если заглавный рассказ сборника вызывал скорее возмущение и неприятие, то здесь преобладает грусть.
История, тесно переплетенная с рассказанными в ней притчами. Самой первой, про бога кикуйю, отобравшего у людей крылья. И основной, про сокола, умирающего от тоски по небу.
И на фоне этого разворачивается трагическая развязка жизни одной умной, любознательной и упрямой девочки Камари, с её тягой к знаниям, не полагающимся женщинам племени кикуйю. Не полагающимся — по мнению шамана Корибы, примерившего на себя роль местного бога.
История развивается достаточно стремительно. И если девочку можно только пожалеть (у неё были задатки сильного непреклонного характера, и вероятно в более взрослом возрасте она смогла бы найти выход из сложившейся ловушки-ситуации), то в действиях Корибы снова нет никакой неоднозначности. Сочетание недальновидности, страха потери своей монополии на развитие (а точнее стагнацию) общины и ложной убежденности, что прогресс приводит к уничтожению народа. Всё ещё не понимаю, как вообще человек с несколькими образованиями мог прийти к таким идеям — и заодно не мог предугадать последствия отчаяния одной маленькой девочки. Что ж, вот что бывает с фанатиками, ежедневно налегающими на помбе (в полном соответствии с традициями).
Дополнительные неприятные детали — мелочность интересов, суеверность и поверхностность остальных показанных членов общины, от вождя и его жён до родителей девочки. Поесть, выпить, провести ночь с женой и спустя годы получить выкуп за дочку. Самые примитивные потребности. Вот он, рай на Земле — по мнению Корибы.
Тем не менее, написано профессионально и эмоции вызывает в полном объёме. В качестве более-менее одиночной истории-притчи даже понравилось.
|
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит © |
|
|
Lilian
миродержец
|
|
11 августа 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovКонечно, для чистоты эксперимента нужно было бы улететь с концами — без техподдержки и каких-либо контактов с Землёй, но то уже совсем другой эксперимент.
Не, а как же волшебный компьютер, по которому можно договориться о дожде и тем самым подтвердить свою власть шамана?..
Презирать прогресс и поучать других удобнее, имея под боком всемогущую Техподдержку. |
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит © |
|
|
dtarkhov
активист
|
|
dtarkhov
активист
|
|
Lilian
миродержец
|
|
11 августа 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovПочему ложной? Пока приводит, к сожалению...
Не путать изменения с уничтожением.
Было бы лучше, если бы все в пещерах до сих пор сидели? |
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит © |
|
|
dtarkhov
активист
|
|
11 августа 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianБыло бы лучше, если бы все в пещерах до сих пор сидели?
Это лучше ядерной войны, которая является наиболее вероятным итогом нынешнего прогресса... |
|
|
Lilian
миродержец
|
|
dtarkhov
активист
|
|
11 августа 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lilianзначит, имея выбор, вы предпочли бы жизнь в общине Корибы?
К сожалению, мне удобнее жить. используя блага, созданные предками и проедая ресурсы, которых не хватит потомкам. Мне стыдно... |
|
|
Lilian
миродержец
|
|
11 августа 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Есть ещё «вилка» — не просто проедать ресурсы, а трудиться, изучать и пробовать заниматься их восстановлением.
Это не в ваш огород камень.
Просто порой любят обобщать и забывать, что проблема прогресса не ограничивается двумя вариантами.
|
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит © |
|
|
dtarkhov
активист
|
|
11 августа 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lilianпроблема прогресса не ограничивается двумя вариантами
Согласен, но позитивного варианта в реальности пока не просматривается, к сожалению. |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
11 августа 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А реальность тут и ни при чем — мы о прогрессе в "Кириньяге" вообще-то говорим. А он там одновременно и плох (гиперурбанизация, вред природе, радиоактивные отходы и т. п.), и хорош (возможность терраформирования, коррекции орбит, межзвездные перелеты). Считаю, что Lilian абсолютно права.
|
–––
Que espiche el mono calvo con su pandilla |
|
|
dtarkhov
активист
|
|
11 августа 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик ДьяволаА реальность тут и ни при чем
В хорошей литературе за выдуманным миром просматриваются проблемы реального. Перспективы выдуманного мира меня мало волнуют. В Кириянге описана героическая, хотя и неудачная попытка решить проблемы нашего мира. |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
11 августа 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не столько решить, сколько сбежать: вы уж там сами разбирайтесь с загубленной Кенией, а мы тут и без вас как-нибудь с палками-копалками переживем... только компьютер нам дайте да орбиту не забывайте исправлять по первому требованию, а в остальном вы нам не нужны. Тут прослеживается параллель с ефремовским островом Забвения, куда удалялись жить "слабые собратья человечества", остававшиеся тем не менее на полном его, человечества, попечении. Или, как я написал в отзыве на "Кириньягу", с детишками, живущими в лесу и играющими в дикарей, но постоянно совершающими набеги на родительскую ферму за хлебом и молоком.
|
–––
Que espiche el mono calvo con su pandilla |
|
|
dtarkhov
активист
|
|
11 августа 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик Дьяволас детишками, живущими в лесу и играющими в дикарей, но постоянно совершающими набеги на родительскую ферму за хлебом и молоком
Это перебор. Постоянная корректировка орбиты — лишняя деталь, хлеб и молоко обитатели Кириянги добывают тяжким трудом... |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
11 августа 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Так в том-то и дело, что, не будь этих корректировок, у них и хлеба (или что они там едят вместо него) не было бы. Об этом прямо говорится в книге и в положительном смысле (вызвать дождь, когда он нужен для урожая), и в отрицательном (Кориба по своему желанию потребовал для Кириньяги опустошительную засуху). Так что эта "деталь" вовсе не лишняя, а одна из главных в авторском замысле такой вот "утопии".
|
–––
Que espiche el mono calvo con su pandilla |
|
|
цитировать