автор |
сообщение |
tevas
миротворец
|
15 сентября 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
|
Manowar76
миродержец
|
31 октября 2020 г. 01:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Johann_Wolden чего хорошего люди вообще находят в Фафхрде и Сером Мышелове
Это сродни импринтингу. Большинство вещей, выходивших в первые годы в "жёлтой" серии "Северо-Запад", автоматически стали культовыми. Иеро, Вечный воитель, Фафхрд и Серый мышелов и т. д. На Западе, похоже, примерно такая же ситуация. ФиСМ принято любить и уважать, как и классического Конана. Всё имхо.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Manowar76
миродержец
|
31 октября 2020 г. 01:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vladimir Puziy контрольное слово — перечитывал )))
Да, для непритязательной авантюрной героики — самое то. Субжанр про похождения воров в фэнтезийном мире сложно испортить, но и шедевр в нём написать так же сложно. Особенно в середине двадцатого века.
цитата Vladimir Puziy ироничные, умные
Громко! ))) Умные и ироничные тексты у Умберто Эко, например. А у Лейбера в ФиСМ всё-таки лёгкая развлекуха, начатая в пальпе в 1939 году.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
31 октября 2020 г. 01:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Manowar76 Вот именно перечитывать..Мне допустим, еще с печаток нравились Эдмунд Купер, Типтри и Кордвайнер Смит.Но перечитывать, в отличие от Фафхрда или Элрика , как то не тянет.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
31 октября 2020 г. 01:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Manowar76 Не вижу смысла спорить — потому что то, что пишете вы, не противоречит написанному мной. «Не Вулф и не Краули» — и да, не Эко. Но умным можно быть не только как Эко. ;)
Кстати, Типтри я прочёл уже в «азбучном» омнибусе — отличные, ничуть не устаревшие (порой — к сожалению) тексты. Так что тут не только от импринтинга зависит, имхо.
|
|
|
Manowar76
миродержец
|
31 октября 2020 г. 01:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
count Yorga я не утверждаю что ВСЕ вещи из прочитанных в молодости должны "впечататься", но некоторые из тех книг, "что тянет перечитывать", оказываются в этом списке именно из-за впечатлений юности, а не из-за условно объективного качества текстов.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
blakrovland
магистр
|
31 октября 2020 г. 07:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Лейбер "Фафхрд и Мышелов" — двухтомник СЗ прочитал в свое в ремя с огромным удовольствие, но достать полный двухтомник Азбуки найти долго не мог.
arcanum Vladimir Puziy о! Спасибо за отзывы! Вот что я в ноябре буду читать!
|
––– ... И не надо надеяться, о мое сердце! И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
the Химик
авторитет
|
31 октября 2020 г. 08:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Скорее надо спросить, что плохого в них находят, т. к. список достоинств традиционен: хорошо прописанный мир (одновременно а ля Говард и пародия на него же), хороший язык, неплохой стиль, свежий взгляд на жанр "меча и магии" (что неудивительно -- Лейбер-то стоял у истоков, эпигоны типа Картера тогда еще просто не успели все это низвести до затасканных формул и клише). Ну и юмор, да. Список недостатков будет поменьше, и в целом его можно передать двумя словами: ОЧЕНЬ НЕРОВНО. Ну, т. е., первый, второй, четвертый и пятый романы лично мною воспринимаются как классная героика, третий -- с т. з. формы хорош, а содержательно ничего не прибавляет, 6-й и 7-й состоят из отдельных редких удач, шлака и "серединки на половинку".. Вот ее-то больше всего. Собс-но, то же самое можно было бы сказать и о 2-м романе (там вместо сюжета -- чередование бесконечных приключений, иногда умных и симпотных, иногда не очень), если бы не тот факт, что это ведь и не роман на самом деле, просто сборник рассказов под одной обложкой и с одними героями. Ну, а как таковой он вполне себе хорош. НЕРОВНОСТЬ ЦИКЛА (лично для меня) -- не критерий, что книга плоха. Я и не такое хава... В смысле, читаю.
|
|
|
ааа иии
философ
|
31 октября 2020 г. 09:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76 Это сродни импринтингу. Импритинг читательский существует, случай Маккефри у нас и Камней Шаннары на Западе. Но почему относите к нему Лейбера — загадка.
цитата Johann_Wolden чего хорошего люди вообще находят в Фафхрде и Сером Мышелове. Красиво, загадочно, интеллектуально — и боевик.
|
|
|
ааа иии
философ
|
31 октября 2020 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата the Химик Ну, т. е., первый, второй, четвертый и пятый романы лично мною воспринимаются как классная героика, Откуда столько романов...
|
|
|
blakrovland
магистр
|
31 октября 2020 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Красиво, загадочно, интеллектуально — и боевик.
ааа иии хорошо и ёмко написали ;) точно прочитаю!
|
––– ... И не надо надеяться, о мое сердце! И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
Manowar76
миродержец
|
31 октября 2020 г. 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Откуда столько романов...
Ну, видимо, не романов, а сборников. И фантлаб и гудридз утверждает, что цикл объединён именно в семь книг.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
the Химик
авторитет
|
|
LAS
гранд-мастер
|
31 октября 2020 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Johann_Wolden упорно продолжаю не понимать, чего хорошего люди вообще находят в Фафхрде и Сером Мышелове
Такие же мысли от сборника "Мечи и черная магия". Какой-то совсем непритязательный пальп с нулевой фантазией, даже зацепиться не за что. Не знаю, что там можно найти умного, интеллектуального и далее все эпитеты по списку. На фоне этих повестушек даже Конан покажется большой литературой.
|
|
|
metalurg
гранд-мастер
|
31 октября 2020 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Жаль, что его вторую часть на русском так и не опубликовали (и уже вряд ли кто-то это сделает)
Подскажите, как называется вторая часть? Тут указано, что роман одиночный
|
|
|
Kellhus
активист
|
31 октября 2020 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Впервые ознакомился с классикой чф- Черным отрядом и впечатления- тихий ужас. При том, что я не особо притязательный читатель в плане литературного языка в фэнтези( графомана гудкайнда и раули я считаю сносными авторами) но отряд это просто нечто. Картонные персонажи, пустынный мир, ужасный язык и сюжет в стиле- ноу нейм гопники на лошадях захватили очередной безымянный город. Как это можно читать после Мартина, Сапковского, Беккера и того же Аберкромби мне уму не постижимо. Скорее всего большинство читателей застали эти книги в подростковом периоде и на волне ностальгии ставят ему 8-9. Единственные похожие негативные впечатления оставил только Эриксон. Но у этого хотя бы есть выписанный мир, сказывается образование археолога. Здесь же нет ничего. Просто 100% макулатура. Возможно, что качество дальнейших книг цикла идет по нарастающей и автор все таки сумеет раскрыть свой мир и персонажей, но после такой 1 книги читать продолжение нет никакого желания.
|
|
|
arcanum
магистр
|
31 октября 2020 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
metalurg я имел ввиду роман "Дом на горе". У нас в 85-м издали, как я сам выяснил по факту приобретения книги, только первую часть романа, одноименную повесть. А есть еще вторая — больше десятка рассказов на фолк и мистические темы, которые по сюжету писал в свои тетради персонаж первой повести. Просто сам этот авторский сборник называется "На поле смиренном", но именно этот роман оттуда я пока еще не прочитал, оставил на потом.
|
|
|
blakrovland
магистр
|
31 октября 2020 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum есть еще вторая — больше десятка рассказов на фолк и мистические темы, которые по сюжету писал в свои тетради персонаж первой повести. я в оригинале, на украинском читал, очень хороший сборник. Как бы оттеняет и углубляет заглавную повесть.
|
––– ... И не надо надеяться, о мое сердце! И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
aldio
активист
|
31 октября 2020 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kellhus Просто 100% макулатура.
Первое сообщение на форуме и сразу развенчали классика. Так держать! )))
|
––– Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
31 октября 2020 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kellhus Как это можно читать после Мартина, Сапковского, Беккера и того же Аберкромби А я вот не понимаю, как можно читать Достоевского, Пастернака, Булгакова, фэнтези Мартина, романы Сапковского.. Вкусы же разные у всех..
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|