автор |
сообщение |
ton-tan
гранд-мастер
|
15 мая 2019 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот поддержу espadonok про Красный замок.
Нет ничего плохого в жестокой Дени. Жестокую Дени в сериале действительно развивали с самого начала. Но весь мир ИП жесток. Если бы Дени просто спалила город, потому что он не открыл ей ворота и не восстал против Серсеи — никаких вопросов. Тиран и няшка, люблю таких. Но она начинает жечь город, который уже сдался. Выжигает улицы, по которым идут ее же солдаты, а не Красный замок. И вот это было нелепо.
цитата vfvfhm Не у всех дурная наследственность, которая таки влияет. Вы что, вообще никогда не слышали о маньяках-убийцах, которые школьными учителями работали и были любимцами округи?!
Проблема не в сумасшествии, а в том, как оно подано. В трех последних сериях зрителю в морду тычут плакатом "Дени рехнулась". Если бы авторы правда плавно подводили, то в такой топорной работе не было бы нужды. Если бы это была неожиданная вспышка, то не надо было об этом предупреждать. А авторы выбрали самую тупую форму — безумие будет внезапным (а сожжение сдавшегося города капитально отличается от всех прошлых делишек), но мы объявим о нем заранее. Это неубедительно. Кажется, кто-то спохватился в последний момент.
|
––– Ioculator Domini |
|
|
Burn_1982
авторитет
|
15 мая 2019 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Благополучный спин-офф «Игры престолов» — первый из пяти заявленных ранее проектов, которому удалось получить добро на съёмки пилота, — обзавёлся рабочим названием. Ранее ходили слухи, что приквел получил заголовок «Долгая ночь», но официально эта версия не подтвердилась. Нынче же издание New York Post со ссылкой на The Sun сообщает, будто проект получил предварительное название «Кровавая луна». Съёмки пилотного эпизода стартовали две недели назад в Белфасте. Действие сериала развернётся за тысячи лет до основных событий саги, на закате легендарной Эры Героев, когда мир людей постепенно погружался в ледяную тьму. Предыстория прольёт свет на трагедию «рождения» белых ходоков, события из жизни первых Старков и важнейшие тайны ушедшей великой эпохи. В сериале снимаются Наоми Уоттс, Джош Уайтхаус, Миранда Ричардсон, Тоби Регбо, Джон Симм, Маркиз Родригес, Ричард Маккейб, Джон Хеффернан, Дикси Эгерикс, Наоми Аки, Денис Гоф, Джейми Кэмпбелл Бауэр, Шейла Атим, Иванно Джеремайя, Джорджи Хенли и Алекс Шарп. Первую серию режиссирует С. Дж. Кларксон («Банши», «Джессика Джонс»). Сценарий пилота написал Джордж Мартин в соавторстве с киносценаристом и шоураннером проекта Джейн Голдман («Звёздная пыль», «Kingsman: Секретная служба»). Оба числятся в команде исполнительных продюсеров наравне с Кларксон, Винсом Джерардисом и Дэниелом Зелманом. Производством заведует The Paint Hall.
|
|
|
TOD
магистр
|
15 мая 2019 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer Дрезден
В Хиросиме вроде бы тоже особой нужды (военной) не было. Уничтожение города "без необходимости" вписывается как раз нормально, имеет исторические прецеденты в нашем мире и вполне себе в духе саги. Путь Дейнерис к этому событию в сериале передали плохо, это другое дело.
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
heruer
авторитет
|
15 мая 2019 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А тем временем:
цитата HBO похвастались новым рекордом просмотров — его установила пятая серия финального сезона «Игры престолов», она привлекла 12,5 миллиона зрителей. Это на 6% выше показателей четвёртого эпизода «Последние из Старков» и лучший результат среди всех проектов HBO за всю историю канала. Если добавить просмотры на платформах HBO GO и HBO Now, то эта цифра вырастет до 18,4 миллиона.
И именно этот показатель важен в работе шоураннеров))))
цитата Среднее количество зрителей на серию за восьмой эпизод достигло 43 миллионов — это примерно на 10 миллионов больше, чем было у седьмого сезона (32,8 миллиона). Для сравнения, самый первый сезон привлёк в 2011 в среднем 9,3 миллиона зрителя на серию. Вместе с тем, «Колокола» получили низкие рейтинги как от СМИ, так и от зрителей. На агрегаторе Rotten Tomatoes рейтинг «свежести» составляет 47% — то есть меньше половины авторов оставили к эпизоду положительные отзывы. На IMDb зрители оценили серию на 6,8 баллов (ниже только четвёртый эпизод). Похожая ситуация на Metacritic — средняя оценка пользователей составляет 5 баллов. Многие выразили своё недовольство серией иначе — просто «заминусовали» тизер финального эпизода на YouTube. На момент публикации заметки соотношение оказалось равным 139 тысяч «лайков» против 74 тысяч «дизлайков». Ранее одним из самых низкооценённых эпизодов считался «Непокорные, несгибаемые, несломленные» — на Rotten Tomatoes он получил рейтинг «свежести» 58%. Многие критики посчитали неудачной сцену насилия над Сансой.
https://www.mirf.ru/news/kolokola-stali-s...
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
vxga
авторитет
|
15 мая 2019 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SleepyDragon природу появления пламени разве что в мультике "полет дракона" пытались объяснить,
Попробуйте книжки, что ли почитать. С ходу: "Всадники Перна", "Дорога доблести".
|
|
|
vxga
авторитет
|
15 мая 2019 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm А дракон много умнее любой псины будет
Угу. И поэтому молодой дракон, которого никогда не обучали сражаться, и без хозяйки прекрасно знает, какой мощности пламя и когда включать.
|
|
|
Geralt1977
активист
|
15 мая 2019 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Вот кто, интересно, в принципе, мог отдать приказ звонить в колокола (то есть, сдать столицу врагу), кроме королевы, которая этого не делала?
Теоретически это мог сделать командующий обороной города — понятно, что это была не королева. Но кто это был из сериала не ясно. Да и без приказа королевы это с его стороны было бы конечно нарушением присяги.
цитата vxga Мессир, слышал что-либо о разнице между представителями воющих армий и мирным населением?
Процитирую: "«Французские бароны, клир, миряне, князья и маркизы условились между собой, что в любом замке, не пожелавшем сдаться до штурма, все обитатели будут перебиты и подняты на мечи, дабы страх от увиденного помешал остальным сопротивляться»". Речь, если что, о подавлении ереси в Лангедок. 13 век.
цитата TOD А в сериале Дени слезы льет, что Джона все тут любят и ждут не дождутся, когда он обогреет Железный трон. А вот реально опасному бастарду Баратеона мы даруем титул и земли в надежде на взаимность, ну а чо.
Всё верно, но ведь Дейнерис вращается именно среди северян, где Джона любят, реакцию жителей остальных королевств она не знает. И она слишком молода и слишком мало варилась в политике Ветеросса, чтобы весь этот расклад просчитать теоретически.
цитата heruer Где-то я видел, что якобы создатели прокомментировали, упоминая Дрезден
Красиво, да.
цитата SleepyDragon Забавно смотреть на "адвокатов" безумной королевы
Ну а кто из остальных претендентов на престол лучше? Суровый век, суровые сердца.
|
|
|
Geralt1977
активист
|
15 мая 2019 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru Париж и Лондон в позднее средневековье.
Не уложился я в ваши рамки. Могу предложить следующее:
1. Крестовый поход в Лангедоке — начало 13 века. Знаменитое "Убивайте всех, Господь отличит своих". 2. Взятие Константинополя крестоносцами в 1204 году 3. Новгородский погром в 1569 году Иваном Грозным. 4. Осада Парижа Генрихом Навварским в 1590 году. Город не взял, в процесс осады уморил от 40 до 50 тысяч горожан.
Берёте? :)
|
|
|
Geralt1977
активист
|
15 мая 2019 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ton-tan Но она начинает жечь город, который уже сдался. Выжигает улицы, по которым идут ее же солдаты, а не Красный замок. И вот это было нелепо.
В момент, когда зазвонили колокола, Дейнерис заколебалась. В этот момент она решала вопрос, который перед ней стоит уже почти два сезона — любовь или страх, как основа власти. В итоге за эти десять секунд, она быстро перечитала "Государя" и решила, что страх понадёжнее будет. Тем более у неё такие учителя были, которые ей убедительно показали, что любовь ни фига не канает.
|
|
|
kostaru
авторитет
|
15 мая 2019 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK А пророчество?
эээ... не поню какого то пророчества про Дэйнерис и Дрого... напомните, что за пророчество такое... Дрого умер, сгорел в пламени, обратился в пепел... пророчеств Дэни наговорили много и о разном, но давно умерший Дрого то тут причем
цитата ArK Для этого Джон должен умереть.
Этого то же не понял. Почему для превращения нужно что бы тот, в кого превращаешься, умер?
В книгах есть момент, что с умерших срезали лица. В этом случае все логично. Но вы же предполагаете превращение в Дрого. С него никто лицо не срезал и более того, он сгорел, от него ничего не осталось, да и умер он очень далеко от Черно-Белого храма.
Если превращение это всего лишь иллюзия, то почему нельзя превратится в копию еще живого персонажа.
|
|
|
ArK
авторитет
|
15 мая 2019 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru эээ... не поню какого то пророчества про Дэйнерис и Дрого... напомните, что за пророчество такое... Дрого умер, сгорел в пламени, обратился в пепел... пророчеств Дэни наговорили много и о разном, но давно умерший Дрого то тут причем
Пророчество что Дрого вернётся
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
15 мая 2019 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Пророчество что Дрого вернётся Так это было просто колдовство, которые колдуны из Кварта наколдовали, чтобы сбить ее с толку Это ерунда. Что подпадает под пророчество, так это скорее слова той бабули, что у нее не будет детей
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
kostaru
авторитет
|
15 мая 2019 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Geralt1977 1. Крестовый поход в Лангедоке — начало 13 века. Знаменитое "Убивайте всех, Господь отличит своих". 2. Взятие Константинополя крестоносцами в 1204 году 3. Новгородский погром в 1569 году Иваном Грозным. 4. Осада Парижа Генрихом Навварским в 1590 году. Город не взял, в процесс осады уморил от 40 до 50 тысяч горожан.
Лангедок — религиозная война, сами же написали "крестовый поход" против неверных. Задача — очистить земли от еретиков = тотальное их уничтожение или переход в правильную веру. Взятие Константинополя — чисто грабительский эпизод, когда грабили что бы расплатится за оказанные услуги. Город, кстати, остался цел. А в глазах грабивших, ограбляемые были еретиками. Новгородский погром — это вообще мифическое событие, как и Невская битва. Да, это было в нашей истории, но причины и как это происходило в реальности, совершенно не похожи на то, что потом понаписали. Новгород не был столицей ни Ивана III, ни Ивана IV, это была чужая территория, склонная к сепаратизму, город-республика конкурент. Осада Парижа — опять эпизод религиозной войны. Всего лишь осада.
Не нужно сравнивать несравнимое и притягивать сюда нашу историю и Войну Роз в частности. Вестерос это магический мир, где живут отнюдь не люди (хомо сапиенсы) у которых там тестостерон и все такое прочие.
Вестерос по размеру наверно с Северную Америку, с севера на юг. И на такой огромной территории практически отсутствуют города. Замки да, городов можно пересчитать по пальцам одной руки. Белая Гавань (относительно новый город), Чаячий город, Ланниспорт, Старомест (единственный крупный город и бывший религиозный центр континента). Всё остальное, это крохотные прибрежные или речные поселения. Королевская Гавань, это город созданный 300 лет назад практически с нуля. Он строился и расширялся все эти 300 лет, он стал новым религиозным центром, стал можно сказать символом центральной власти и централизации. Кто то хотел занять трон в этом городе и править из него всеми остальными частями Вестероса. И вместо этого, хлоп, уничтожил это место. В тот момент, когда во первых, многолетняя зима наступила, а во вторых все земли разорены войной которая длилась десятилетия.
Где свой трон Дэйнерис собирается ставить, в палатке в чистом поле, или может среди дымящихся руин? Будет требовать что бы все прочие "королевства" отправляли ей деньги и людей, что бы отстроить город заново? А прочим "королевствам" это нужно, у них есть ресурсы и деньги, что бы умасливать Королеву Пепла? Тут скорее аналогия как раз с Эйрисом, которые хотел сжечь город, что бы он никому не достался. И это, кстати, не такое уж безумство. В этом есть какой то расчет. Так и Дэйнерис, ах, трон то к Джони перейдет, ах, а он такой холодный :) А сожгу как я всё нафиг... пусть не достанется никому...
|
|
|
LiYu
авторитет
|
15 мая 2019 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Серсея так-то не меньшую свинью подложила своему городу, когда отказалась сотрудничать против армии КН. Причём продуманно и хладнокровно. Облажайся север, она бы не отбилась Зачем-то убила ценную для врага заложницу. Придержала бы живой, глядишь, нападающие были бы аккуратнее. Кто там безумный — ещё вопрос
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
kostaru
авторитет
|
15 мая 2019 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Пророчество что Дрого вернётся
Если честно, я такого не помню. И непонятно, как так вернется? Вернется кто то похожий, такой же как Дрого, это да, но сам то он, даже если рассматривать магию, уже вернутся никак не может. Не такая уж идиотка Дэни, что бы это не принимать.
Пророчества они же все такие туманные, если в них что то говорится, то это не обязательно сбудется напрямую, в лоб. Тут как раз все строго обратно
Вот и пророчество про то, что у Дэни не будет детей. Оно же очень хитро звучит. В нем не говорится, что она не может иметь детей, в нем говорится что у ней не будет детей и далее идет перечисление условий, вроде бы совершенно невыполнимых. Пока моря не пересохнут, пока солнце не закатится в противоположной стороне. Но что есть моря, что есть солнце. Это не обязательно море из воды, солнце это не обязательно звезда на небе. Море, солнце, это только слова :) Точно так же и с возвращением Дрого. Это всего лишь символ, но не сам Дрого во плоти.
|
|
|
ArK
авторитет
|
15 мая 2019 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Так это было просто колдовство, которые колдуны из Кварта наколдовали, чтобы сбить ее с толку
А разрушенный Красный Замок и падающий на Железный трон снег/пепел?
|
|
|
Svetlanna
гранд-мастер
|
15 мая 2019 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga итата vfvfhm
А дракон много умнее любой псины будет
Угу. И поэтому молодой дракон, которого никогда не обучали сражаться, и без хозяйки прекрасно знает, какой мощности пламя и когда включать.
А вот я не согласна с сарказмом этого поста. Дракон пищу себе поджаривает, так что давно умеет регулировать мощность горелки.
|
––– I never make the same mistake twice.I make 5 or 6 times, just to be sure. |
|
|
DeadlyArrow
философ
|
15 мая 2019 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru В нем не говорится, что она не может иметь детей, в нем говорится что у ней не будет детей и далее идет перечисление условий, вроде бы совершенно невыполнимых.
По структуре напоминает пророчество, данное Макбету, а то таки сбылось хитрым образом.
|
|
|
vfvfhm
миродержец
|
15 мая 2019 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Svetlanna Дракон пищу себе поджаривает, так что давно умеет регулировать мощность горелки.
Конечно! Можно еще вспомнить эпизод из 4 сезона. Встреча с Капитанами Младших сыновей. Дрого был еще сильно меньше, но уже знал как себя вести. Шугануть высокомерных ублюдков, а не спалить дотла или порвать в клочья. И без всяких наставлений Дени, сам дошел.
|
|
|