автор |
сообщение |
Svetlanna
гранд-мастер
|
1 августа 2017 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Думаю, что за те часы, что потребовались флоту Э. сблизиться с флотом Безупречных — ну хоть один из моряков да повернул бы голову и увидел на окоеме паруса Грейджоев. В той же битве при Лепанто, с момента встречи противников и до собственно боя, прошло несколько часов. Пока выстроишься в ордер, пока то, пока сё... А тут прям какая-то "внезапная смерть". Судя по парусам, они даже не развернулись.
Так они из портала сразу боевым строем вышли.
|
––– I never make the same mistake twice.I make 5 or 6 times, just to be sure. |
|
|
Burn_1982
авторитет
|
1 августа 2017 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vidoc_ А какой мотив у Тириона — надоело носить голову на плечах ? Ну так, Серсея быстро разрешит эту проблему. Варис — объяснил почему он на стороне Дейенерис — в его преданности я не сомневаюсь. Не вижу логики в измене паука. Миссандея — действительно «темная лошадка». С другой стороны Дени спасла ее от грязного торговца рабами. Конечно, возможно, она агент под прикрытием
Vidoc_, Ну была Миссандея рабыней всю жизнь и Дени взяла её к себе, и? Чем она там занималась в рабстве все эти годы? Что? Куда? С кем? Кто, чему и для чего ее учил? Вон, у Мизинца тоже была типа преданная многолетняя помощница, и каковы результаты? А Тирион имеет фамилию Ланнистер, и этим многое сказано. Серсею-то он может и не любит, зато любит Джейме, и кроме него вообще в принципе больше не любит никого, потому что некого. Да и как доверять человеку, который, не дрогнув, убил своего отца? Рассчитывать на его преданность, потому что он так пообещал? ну-ну. А может он вообще сам хочет на Трон? Варис — Паук, он любит предавать своих господ и плести интриги. Мало ли какой у него запасной план? А вдруг он уже имеет какого-нибудь марионеточного ставленника на престол?
|
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
1 августа 2017 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ладно, что с Мормонта содрали 50% кожи, и он почему-то выжил, это еще как-то можно принять. Но неужели его раны зажили за одну ночь? Что за мазью его мазали? Его ж на следующий день собирались куда-то отправлять, и вдруг бац — ни камня, ни ран.
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
1 августа 2017 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Burn_1982 понятия расстояний смылись в унитаз,
Потому что это никому не интересно. Вы, наверное, с большим удовольствием смотрели бы пару сезонов, как Эурон идёт от точки А к точке Б, как Арья идёт серий так 8 к Винтерфеллу, как Сноу серий пять плывёт к Д.Т, да?.. Интересно? === Дутые какие-то претензии, уже даже противно тему читать, как взрослые люди изо дня в день стонут в теме: это им не объяснили, это не разжевали, а как так получилось, а почему так быстро, а этого не так убили, не по-мартиновски, а этого — слишком по-мартиновски. Показывают ключевые события, потому что за 6 сезонов соплей растянутых было слишком предостаточно — одна эта совершенно идиотская линия с театром чего стоит!, и то, что сейчас события развиваются стремительно, сериалу только в плюс. А сопли и другие разные междусобытия уж будьте добры, додумайте сами. Ну, или у Мартина дождитесь: там, я уверен, книг на 5 распишет то, что можно уложить в одну. И как Эурон плвает и всё прочее...
|
|
|
Burn_1982
авторитет
|
1 августа 2017 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прикинул ещё вот что: Тирион сказал, что Яра доставит Змеек на Солнечное копье, а флот Железнорожденных с армиями Дорна и Тиреллов осадит Королевскую Гавань. То есть было ДВЕ эскадрильи, с разными траекториями плавания, с разными задачами. То есть Яра, по сути, выполняла перевозку ВИП-союзников к ним домой. И эту, очевидно небольшую группу кораблей и разгромил Эурон. (Это вполне допустимо). А разгром основных сил Железнорожденных с армиями Тиреллов и Дорна на борту плывущими на блокаду Королевской Гавани ВООБЩЕ не показали. Более того. В 3 серии, в отчете Вариса о разгроме он четко говорит о погибшей экспедиции в Дорн. Про основной флот с армиями идущий в Королевскую Гавань на блокаду вообще НИ СЛОВА! Про них забыли!! Ахаха, три основных союзника Дэньки в Вестеросе (флот, армии Тиреллов и Дорн) просто растворились в дымке. Фокус-покус! И ещё один вариант объяснения казуса с исчезнувшими армиями Тиреллов и Дорна: Весь флот Яры и Теона поплыл куда-то, очевидно южнее Драконьего Камня, подобрал таки на борт армии Тиреллов и Дорна (которые непонятно как тусили незамеченными где-то на берегу южнее Королевской Гавани), с тем, чтобы по плану затем разделиться — небольшая часть с Грейджоями и Змейками в Солнечное Копье, дальше на юг, а основной флот с армиями (с видимо безымянными полководцами) в Королевскую Гавань на блокаду. НО сделать этого (разделиться) не успели, их настиг волшебник, шут и рок-звезда Эурон, и неведомым образом перемолотил ВЕСЬ флот и армии двух великих домов на нем. А Варис, в отчете просто «забыл» упомянуть, что флот не успел разделиться и погибли также и армии всех союзников. Типо это «и так» понятно...
|
|
|
Роке Алва
авторитет
|
1 августа 2017 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Роке Алва подкралась незаметно. Флот подкрался незаметно. Армия и флот ОДНОВРЕМЕННО подкрались ВНЕЗАПНО!!!
Пересмотрел в переводе, понял, что ошибся. Я думал нам сперва показали войска Джейме под Кастерли рок, а потом флэшбэк в хайгардене , но понял, что Джейме к отчету дому не спешит . Зато Джейме внезапно переиграли Тириона в мозговой битве. Реально Тириона опустили сценаристы
|
|
|
Роке Алва
авторитет
|
1 августа 2017 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Burn_1982 армии Тиреллов "мы никогда не умели сражаться — поистине золотые розы"(с) Леди Шипов. Про Дорн уже ранее писАли и я и другие: там после переворота учиненного мейками была проблема с центральной властью, а сейчас и вовсе анархия поди. Лорда будут биться а малолетних наследников, пытаясь посадить на трон своего протеже, либо убить их всех, а если вспомнить, что в сериале младших дочек не было вовсе — то в Длине сейчас передел власти. Не до Серсеи, тем более что Дорнийцы всегда исповедовали принцип хаты с краю. Да, так облагаться Дейенерис. Вся надежда у нее теперь на белых ходоков
|
|
|
Geralt1977
активист
|
1 августа 2017 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Думаю, что за те часы, что потребовались флоту Э. сблизиться с флотом Безупречных — ну хоть один из моряков да повернул бы голову и увидел на окоеме паруса Грейджоев
Что моряки — этого не увидели даже Безупречные в крепости. Хотя крепость возвышается над местностью и обзор из неё на много километров вокруг. Единственный увидел Серый Червь, когда уже бой между флотами вовсю шёл. Да и потому только, что он очень умный. А так бы просто часа через два Безупречные стали бы искать флот, а его нет. Где флот? Куда пропал? "А куда это у Сашеньки флот пропал?".
Да. морские баталии в сериале таковы, что остаётся только улыбнуться и принять это как данность. По степени условности происходящего в этой части сериал достиг уровня анимэ.
|
|
|
Geralt1977
активист
|
1 августа 2017 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Вы, наверное, с большим удовольствием смотрели бы пару сезонов, как Эурон идёт от точки А к точке Б
Да никто не против, просто степень условности достигла уже такого уровня, что совершенно необязательно показывать все эти морские битвы. Достаточно вбежавшего в зал слуги, который бы закричал "Наш флот погиб!" и упал замертво. Зачем показывать все эти картинки с выставки, которые кроме смеха ничего не вызывают?
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
Geralt1977
активист
|
1 августа 2017 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Т.е. я еще раз скажу — речь идёт даже не о реализме как таковом. Реализм в искусстве — вещь достаточно эфемерная, да и все понимают, что смотрят фэнтези. Речь о нарушении драматургии сцен. Зритель начинает задумываться о реалистичности происходящего только тогда, когда авторы запарывают логику происходящего в кадре. Например когда герой выглядывает за парапет и видит вовсю идущий бой. А минуту назад нельзя было выглянуть? Ну хоть случайно? Тут уже даже ленивый начинает задумываться — как это в ясный солнечный день огромный флот подкрался незаметно? Самое смешное, что проблемы-то на пять копеек и решаются вставками сцен на полминуты. Просто лень и плевать.
|
|
|
Geralt1977
активист
|
1 августа 2017 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz вообще, все эти вопросы вполне могли бы снять титры, что-то вроде, "2 months later"
Я вижу массу простых и дешевых способов снять все эти проблемы и то, что их не применяют для меня симптом.
|
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
1 августа 2017 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Вы, наверное, с большим удовольствием смотрели бы пару сезонов, как Эурон идёт от точки А к точке Б, как Арья идёт серий так 8 к Винтерфеллу, как Сноу серий пять плывёт к Д.Т, да?.. Интересно?
А вопрос, зачем предыдущие 3 сезона, когда именно так и было?
Условности в сериале стали на столько низкопробными, что теперь уже не отличаются от сериалов идущих на ТВ3
|
|
|
Burn_1982
авторитет
|
1 августа 2017 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А ведь Джону можно было бы конечно пойти по пути Станисса, всем заявлять что он Иисус, мессия, убивец Иных и единственно верный спаситель этого жалкого мира, да на почве религиозности замутить нехилый культ, на целый Север, что быть не просто Королем-Ублюдком, но вдогонку и Муад'Дибом. Но это слишком сложно, да и сам Джон в отца-дядю пошел, прямолинейный. И ещё: вроде бы про залежи драконьего стекла на Драконьем камне, Станисс говорил Джону ещё в пятом сезоне. Такие дела.
|
|
|
azgaar
миротворец
|
|
Vidoc_
магистр
|
1 августа 2017 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Geralt1977 6 сезон, 10 серия, сцена в Башне радости. Подсматривает Бран. Благодарю.цитата Эгоистка71 Что за мазью его мазали? Его ж на следующий день собирались куда-то отправлять, и вдруг бац — ни камня, ни ран. Волшебная мазь Ну знаете как у Маргариты из произведения " Мастер и Маргарита" цитата Burn_1982 Да и как доверять человеку, который, не дрогнув, убил своего отца? Еще бы , папаша хотел обезглавить его . Избавиться от него. Он предал сына ,и спал с его любимой женщиной. Тайвин не любил беса , и не скрывал этого. А тириону это доставляло боль .цитата Burn_1982 А Тирион имеет фамилию Ланнистер Нельзя судить о человеке по его фамилий . Деяния Тириона говорят сами за себя . Он порядочный человек, не подлый, и не склонен к предательству — в отличий от его ближайших родственников — отсюда и уверенность в преданности цитата Burn_1982 Паук, он любит предавать своих господ и плести интриги. Мало ли какой у него запасной план? А вдруг он уже имеет какого-нибудь марионеточного ставленника на престол? Например ? Эурон что ли )
|
––– Поститься — большая ошибка. Особенно на пустой желудок |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
1 августа 2017 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Geralt1977 Например когда герой выглядывает за парапет и видит вовсю идущий бой. А минуту назад нельзя было выглянуть? Ну хоть случайно? Тут уже даже ленивый начинает задумываться — как это в ясный солнечный день огромный флот подкрался незаметно?
Вам не приходит в голову, что Червь занимался маленько иными вещами и был как бы немного занят, и заглянул за парапет не минуту назад, и не минуту вперёд, а именно тогда, когда освободился, взошёл на парапет и снял шлем, и только тогда. И "незаметно" флот подобрался только для Червя и его подельников, потому что опять же они решали другие задачи. А для флота Д.Т. вполне может статься, что флот с Кракеном подобрался весьма заметно (просто этого не показали, ибо незачем), а деваться тем было некуда — не на сушу же вылазить, заперты они были флотом Эурона всего навсего. Да и дальнобойная огненная артиллерия Эурона вполне себе решает задачи по уничтожению вражеских кораблей. Так и выигрываются морские сражения.
|
|
|
Geralt1977
активист
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
1 августа 2017 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Geralt1977 советую избавиться от завуалированного мата в сообщении. Здесь это не приветствуется, чай не подворотня и не чат в онлайн-просмотре.
|
|
|
Geralt1977
активист
|
1 августа 2017 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Вам не приходит в голову
Приходит! :) Проблема в том, что: а) Выглядывать там особо и не надо было, там вообще-то бойницы для лучников, через которые все отлично видно. Уж полномасштабный бой флотов — так точно. б) И кстати, командир тем и отличается от рядового, что даже в момент боя замечает не только непосредственного противника, но и картину боя в целом. в) К моменту этой сцены бой в крепости уже точно закончился минут так 10 минимум и Серый Червь в задумчивости пытался понять, как так вышло, не замечая слона/кита внизу. г) Флоты обычно передвигаются немножко медленно. Как правило от момента, когда ты заметил флот противника, до начала боя проходит несколько часов (с учетом погоды и местности, показанной в сцене сверху, так точно). Определённо больше, чем нужно, чтобы взять крепость с сильно ослабленным гарнизоном.
Чтобы всё это отбить, достаточно было придумать какую-то хитрую географическую пакость и быстро проговорить её в кадр. Пустив монтажом Гриффита Серого Червя, берущего крепость и Эурона, неожиданно выруливающего из-за мыса.
|
|
|