Тема «Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Наука и технологии» > Тема «Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет?»

Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет?

	Варианты ответов	Мой голос
	Верю. Выход в космос неизбежен в ближайшие годы. Ученые уже работают над открытиями, которые это позволят.
	Возможно. Но предпосылок пока нет, уровень техники и науки слишком низкий. От звезд нас отделяют целые поколения.
	Невозможно. Мы обречены жить и умереть на этой планете.

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...30 31 32 33 34...50 51 52 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 12:25

цитировать

"Все дело в коварной газовой оболочке, окружающей планету. Атмосфера Марса слишком разряжена – настолько, что здесь невозможен традиционный спуск на парашютах. В то же время, она достаточно плотна, чтобы сжечь посадочный аппарат, неосторожно «сиганувший» к поверхности с космической скоростью."

А как "нетрадиционно" опускались на поверхность Марса MER , MSL , "Патфайндер" и "Феникс" ?

Это кстати был вопрос :-)))

Подсказка
http://www.youtube.com/watch?v=Brj3FZ9KLJM

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 12:33

цитировать

цитата КрюковS
Мог бы привести примеры, которые неизвестны в интернете, но думаю, что эта тема не об этом

"У нас есть такие приборы , но мы вам о них не расскажем" (с)

цитата КрюковS
Да, забыл сказать напоследок, американцы не ходили пешком по Луне

Вам термин "сходимость микрорельефа" о чем нибудь говорит . Видимо нет , как и всем сторонникам лунного заговора :-)

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

магистр

10 мая 2015 г. 12:50

цитировать

цитата opty
А как "нетрадиционно" опускались на поверхность Марса MER , MSL , "Патфайндер" и "Феникс"

Да вроде бы там были помимо парашютов надувные амортизаторы. чет вроде отбрасываемой надувной сферы. Точно не помню Но для многотонных кораблей такой путь не технологичен. Сажать их надо "классическим" романным способом на струе.

цитата opty
Вам термин "сходимость микрорельефа" о чем нибудь говорит . Видимо нет , как и всем сторонникам лунного заговора

Говорит, родимый, говорит. и в частности говорит, что в сети публиковалось снятое в Антарктиде фото "микрорельефа", в точности совпадающее с местностью, окружающей какой-то из первых Аполлонов.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

новичок

10 мая 2015 г. 12:53

цитировать

цитата sanbar
Тридцать пять. Витков. Она восемь лет летала вокруг Юпитера и летала бы дальше, но была сознательно уничтожена в плотных слоях атмосферы,

Да, трудно, что то тут рассказывать. Так тяжело доходит до понимания простые слова.

Не хотел больше тут писать, но уж очень хочется Вам помочь разобраться в таком понимании выражения, как :

цитата КрюковS
Межпланетная станция «Галилео», совершив один виток вокруг Юпитера, получила дозу радиации, эквивалентную 25 смертельным дозам для человека.

Обратите внимание на слово, которое понимается как — совершив один виток вокруг Юпитера получила дозу радиации-

Делаю пояснение: приборы показали, что после первого витка, станция получила дозу радиации, эквивалентным 25 смертельным дозам для человека.

И почему, меня ещё и предупреждают за оффтоп? Это Вас нужно наказывать за оффтоп, так как непонимание смысла, вы вместо того, что бы попросить разъяснение, пишите необоснованные претензии.

Наверное мои старания тут напрасны, если люди не хотят разобраться, а лишь обвиняют в том, чего я не совершал. Видимо атмосфера не знаний, порождает отторжение чего то нового.

Внимательней изучайте написанный текст. Наложив на меня БАН, не освободит Вас от этих сложностей, в понимание чего то нового. Как всегда говорил своим студентам, не бойтесь признавать свои ошибки, иначе Ваше научное развитие на этом и остановится. Учёный, перестав учиться, перестаёт быть таковым.

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 13:06

цитировать

цитата urs
Да вроде бы там были помимо парашютов надувные амортизаторы. чет вроде отбрасываемой надувной сферы. Точно не помню Но для многотонных кораблей такой путь не технологичен. Сажать их надо "классическим" романным способом на струе.

Кхм , так и в земных условиях амортизаторы используются , и бустеры мягкой посадки . В использовании паршютов на Марсе есть одна особенность , она должна быть ясна с первого взгляда . Какая ?

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 13:07

цитировать

цитата КрюковS
Наверное мои старания тут напрасны

Наверное , вы ведь ни на один вопрос не ответили ...

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 13:22

цитировать

цитата urs
Говорит, родимый, говорит. и в частности говорит, что в сети публиковалось снятое в Антарктиде фото "микрорельефа", в точности совпадающее с местностью, окружающей какой-то из первых Аполлонов.

Нет не говорит "в сети" много всякого публикуют , вон даже здесь пишут что использование парашютов на Марсе не возможно , а "Галилео" совершил один виток вокруг Юпитера :-)))

Если модераторы не посчитают это оффтопом расскажу про микрорельеф подробнее

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 13:24

цитировать

цитата КрюковS
Делаю пояснение: приборы показали, что после первого витка, станция получила дозу радиации, эквивалентным 25 смертельным дозам для человека.

Какую конкретно ? сколько зиверт ? какой надпороговый уровень облучения для человека ?

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

новичок

10 мая 2015 г. 13:33

цитировать

цитата opty
Какую конкретно ?

Так сами найдите в интернете, а то меня критикуют, что цитирую Википедию.

Полеты на Марс могут быть смертельно опасны для астронавтов. Об этом заявили исследователи из Университета Нью-Гэмпшира (США), отметив при этом, что из-за вновь открывшихся обстоятельств, планы по поводу отправки на Марс и к астероидам пилотируемых миссий могут быть сорваны.

По сообщениям ученых, причина — низкая солнечная активность, которая началась уже сейчас, а к 2020 году, когда намечены полеты на Красную планету, радиационное излучение может достигнуть такой силы, что станет смертельно опасным для астронавтов.

По расчетам специалистов исследовательская миссия на Марс займет целый год, учитывая путь к Красной планете и обратно. Так вот женщины-астронавты уже 250 день пребывания к космосе, получат огромную дозу радиации, а мужчины подвергнутся такому же облучению спустя 350 дней.

По оценкам ученых, такие дозы радиации чреваты преждевременной смертью людей от онкологических заболеваний. Кроме того, астронавты уже однажды подвергавшимся воздействию космической радиации, участвовать в этих миссиях без риска для жизни нельзя.

NASA: Полет на Марс смертельно опасен для космонавтов Росбалт 14:26
Об этом сообщили в космическом агентстве США NASA.
      "Астронавты будут получать около 1,8 миллизиверта опасного излучения в день, общая доза за время путешествия и нахождения на Марсе может достигнуть более 1 зиверта", — цитируют сообщениев лаборатории реактивного движения NASA интернет-СМИ.
      Специалисты подчеркивают, что такое количество радиации считается лимитом для всей карьеры космонавта и даже превосходит его.
      Один из способов избежать риска чрезмерной радиации по пути на Марс — сократить протяженность полета до нескольких недель.

На Марсе людей поджидают радиация и страшные болезни НТВ 12:51
На Марсе людей поджидают радиация и страшные болезни
      Полеты на Марс опасны для жизни и здоровья покорителей космоса. Американские ученые выяснили, что на Красной планете люди получат высокую дозу радиации, которая может привести к онкологическим заболеваниям и представляет серьезную угрозу для жизни.
      Американское космическое агентство НАСА предупредило, что космонавты, которые отправятся на Марс, столкнутся со смертельной угрозой. На нынешних кораблях люди получат большую дозу радиации, которая может привести к онкологическим заболеваниям с летальным исходом. Кроме того, могут пострадать глаза и нервная система, сообщает BBC.
      Представитель НАСА: "Понимание радиационной обстановки внутри космического аппарата имеет решающее значение для планирования будущих миссий".

Полет человека на Марс пока технически невозможен, считают в NASA Белорусские новости 12:21
При нынешних условиях полет на Марс продлится приблизительно 360 дней, астронавты, находящиеся на борту корабля, получат приблизительно 600 миллизивертов излучения. Это в шесть раз больше, чем за полгода получают космонавты, проживающие на МКС.
      Смертоносное излучение есть и на поверхности планеты. Уровень радиации оказался достаточно высок, чтобы вывести из строя бортовой компьютер марсохода Curiosity.
      "В нынешних условиях отправлять человека на Марс слишком опасно", — отметил сотрудник космического центра Джонсона в Хьютоне Эдвард Симонес.

магистр

10 мая 2015 г. 13:45

цитировать

цитата opty
вон даже здесь пишут что использование парашютов на Марсе не возможно

Не невозможно, а ограничено массой спускаемого аппарата. Пилотируемые полеты на Марс требуют совершенно других доставляемых на поверхность весов. Вы как будто бы должны понимать, что у любого метода имеются определенные ограничения.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

новичок

10 мая 2015 г. 13:50

цитировать

Вот и то, что я Вам раньше говорил.

Магнитное поле Земли защищает людей на ее поверхности, а также на МКС, но ослабление активности Солнца может сослужить плохую службу тем, кто отправляется за пределы земной орбиты, убеждены американские ученые.

http://харовчане.рф/novosti/polety-kosmon...

Видите и МКС, защищены магнитным полем Земли. Так что они пока ещё не бывали на высоте, где их бы не защищала наша Матушка Земля. И Вам советую спуститься на Землю и не увлекаться иллюзиями.

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 13:52

цитировать

цитата КрюковS
Так сами найдите в интернете

Это сейчас так докторские диссертации защищают ? типа ищите сами инфу . Вы УТВЕРЖДАЕТЕ , вы и должны АРГУМЕНТИРОВАТЬ .

Ученый не оперирирует такими понятиями как "огромный" уровень

И кстати да , за год полета облучение космонавта достигнет 0,66 зиверт при стандартных для орбитальных аппаратов средствах защиты. По современным стандартам максимальная допустимая доза составляет от 0,6 до 1 зиверт для женщин и от 0,8 до 1,2 зиверт для мужчин . То есть превысит уровень "полной безопасности" .

Сколько там продолжался полет к Луне в лунных миссиях ? максимум 17 дней . Доза облучения полученная космонавтами была примерно в 20 раз меньше уровня полной безопасности .

И это ... Надо просто усиливать защиту. Магнитополевая уже в разработке кстати

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

10 мая 2015 г. 13:53

цитировать

цитата urs
в сети публиковалось снятое в Антарктиде фото "микрорельефа", в точности совпадающее с местностью, окружающей какой-то из первых Аполлонов

А ссылка то где? Где данные по фото, кто снимал, когда, где, для кого? Экспертизу точности кто, в какой лаборатории проводил?
А то каждый может выйти на улицу, снять "микрорельеф" бетона и разместить в сети, вот снимок из Антарктиды :)

ЗЫ
После снимков LRO конспирологию по поводу полетов на Луну можно закрыть... не просто так, все темы на этот счет, на нормальных сайтах заглохли сами собой, остались только дремучие отстойники альтернативщиков и любителей теорий заговоров, где они уныло сами с собой разговаривают...

новичок

10 мая 2015 г. 14:03

цитировать

Опасности внешней среды. Эту проблему подробно рассмотрел Иван Корзников в статье «Реальности межзвёздных полётов». Столкновение с межзвёздной пылью будет происходить на околосветовых скоростях и по физическому воздействию напоминать микровзрывы. При скоростях больше 0,1 С защитный экран должен иметь толщину десятки метров и массу сотни тысяч тонн. Но этот экран будет надёжно защищать только от межзвёздной пыли. Столкновение с метеоритом будет иметь фатальные последствия. Корзников приводит расчеты, что при скорости более 0,1 С космический корабль не успеет изменить траекторию полёта и избежать столкновения. Он считает, что при субсветовой скорости космический корабль разрушится до достижения цели. По его мнению межзвёздное путешествие возможно только при существенно меньших скоростях (до 0,01 С).

цитата opty
Сколько там продолжался полет к Луне в лунных миссиях ? максимум 17 дней . Доза облучения полученная космонавтами была примерно в 20 раз меньше уровня полной безопасности .

Боюсь в этой теме писать о Лунной афере и так уже несколько предупреждений, с минуты на минуту бан прилетит.

магистр

10 мая 2015 г. 14:06

цитировать

цитата kostaru
А ссылка то где?

Я по вашему вики? Сколько уже раз писал: архива не веду. Информацию запоминаю.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

10 мая 2015 г. 14:12

цитировать

–––
Mors certa, hora incérta

авторитет

10 мая 2015 г. 14:13

цитировать

цитата urs
Сколько уже раз писал: архива не веду. Информацию запоминаю.

Так вы наверно запомнили, кто снимал, где конкретно снимал, для кого снимал? Кто экспертизу точности проводил? Где, в каком научном журнале эта экспертиза была опубликована?

Написать можно что угодно, любой бред. Журналисты и новости этим живут, это их хлеб.

цитата КрюковS
Росбалт 14:26

цитата КрюковS
НТВ 12:51

цитата КрюковS
Белорусские новости 12:21

Ссылаться вот на это, как на нечто научное? Вы серьезно в это верите? Вот в такие источники информации?

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 14:21

цитировать

Beksultan, дайте пожалуйста вывод, что следует из этой таблицы.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 14:29

цитировать

цитата urs
Не невозможно, а ограничено массой спускаемого аппарата. Пилотируемые полеты на Марс требуют совершенно других доставляемых на поверхность весов.

Вообще то в утверждениях про массу ничего вообще ничего не говорилось .

Дословно

цитата
Атмосфера Марса слишком разряжена – настолько, что здесь невозможен традиционный спуск на парашютах

Невозможен и все :-)))

Ну вас как человека принципиально отрицающего научный подход , видимо бессмысленно просить посчитать ограничения на максимальную массу опускаемого груза и параметров парашютной системы ))

Кстати расчет несложный в первом приближении .
Для погашения скорости в атмосфере Марса на 400 м/с , для груза в 10 тонн необходимо три купола по 22 метра диаметром . При такой парашютной системе на высоте 1.5 км от поверхности Марса скорость снижения будет 130 м/с

Последний километр можно пройти и на движках , парашют позволяет сэкономить горы топлива
Рассчитывая по формуле S=((Vo+V)/2)*t получаем что при ускорении торможения в 0.7g на торможение потребуется 18 секунд , при скорости посадки на поверхность 5 м/с (таковая будет погашена амортизаторами)

Можно даже прикинуть запас топлива необходимый для этого маневра . Для придачи массе в 10 тонн ускорение в 1.1g (0.7 необходимых на торможение преодолевающие 0.4 g на Марсе) необходима тяга в 11 т/с . Удельный импульс типичного гРД на диметилгидразине 300с . Расход топлива для создания подобной тяги примерно 36.5 кг/сек . Время работы 18 секунд . Примерно 650 кг топлива потребуется . Ничего такого сверхнереального

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

10 мая 2015 г. 14:39

цитировать

Собственно, масса спускаемого аппарата Curiosity уже составила 2.5 тонны. Скорость касания самого марсохода составила менее метра в секунду.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"