| автор |
сообщение |
red_mamont 
философ
 
|
 28 декабря 2009 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, все изложено выше.
Прошу только об одном: если вы ВЕРИТЕ в дальний космос, изложите пожалуйста СПОСОБ как до него добраться и дайте оценку насколько он реален при нынешнем уровне техники и науки.
Также интересет Ваш личный прогноз ПО СРОКАМ.
|
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
28 декабря 2009 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Смотря какой из космосов считать дальним. Планеты нашей системы 30-50 лет. За пределы Солнечной системы 150-200 лет.
Между первым и вторым вариантами ответа большая пропасть. Где-то между ними лежит истина. Наши ученые уже имеют правильные наработки, но слишком дорого это все стоит воплощать в жизнь. Если перераспределить ресурсы человечества.... Готовы ли вы отказаться от маленьких удовольствий ради большого космоса?
Думаю слово Верить в вопросе некорректно поставлено.
|
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
red_mamont
философ
|
|
28 декабря 2009 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey а ближайшие годы это сколько?
Пять, десять, сто лет. Столько — сколько Вы назовете.
Опрос ищет мнений, а не дает. 
Я много слышал и даже что-то читал про фотонный двигатель, про ионный двигатель, про червоточины в искривленном пространстве.
Лично проголосовал за "возможно", но это дань оптимизму.
На самом деле, существующие у ученых открытия НЕ ДАЮТ НИЧЕГО.
Даже если проект ионного двигателя будет реализован, путушествие к звездам займет долгие годы.
Червоточина, подпространство, гипер, врата, порталы и прочая хрень живет только в фантастических романах, причем на уровне гораздо менее достоверном нежели "Наутилус" и "Лунная пушка" Жюля Верна или лучеметы Уэллса.
Мы верим. Мы читаем истории о похождениях бравых космодесантников и столкновении звездных эскадр.
Мы зачитываемся строками о величии человеческого духа в бездне мертвого космоса, но сама эта бездна для нас недоступна!
Мне кажется, это надо осознавать.
Сейчас очень много пишут и говорят о том что НФ это лучшая часть фантастики, а презренная "фэнтезюха" — бред дошкольников и подростков.
Однако, если судить объективно, романы об эльфах не более эфемерны чем сказки про космические флоты.
Так будет или нет?
Вот в чем вопрос! |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
28 декабря 2009 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Червоточина, подпространство, гипер, врата, порталы и прочая хрень живет только в фантастических романах, причем на уровне гораздо менее достоверном нежели "Наутилус" и "Лунная пушка" Жюля Верна или лучеметы Уэллса.
поэтому все и голосуют за второй вариант
имхо для полета к звездам необходим прорыв в науке, некое принципиальное новое изобретение, которое выступит родоначальником новой отрасли знаний, привнесет в науку принципиально новые вещи. Ибо даже если двигаться со скоростью света, до ближайшей звезды лететь несколько лет (надо еще набрать ускорение и после "гасить" скорость) |
|
|
red_mamont
философ
|
|
28 декабря 2009 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist Смотря какой из космосов считать дальним. Планеты нашей системы 30-50 лет. За пределы Солнечной системы 150-200 лет.
Разумеется, я имел в виду звезды. То, что мы полетим к Марсу, а аппараты будут кататься по Плутону — это вопрос денег, времени и НУЖНОСТИ такого путешествия, ничего принципиально невозможного или спорного тут нет, значит не стоит и обсуждать.
В общем, я имел в виду ЗВЕЗДЫ.
цитата mist За пределы Солнечной системы 150-200 лет.
О, вот это ответ!
Насколько далеко от Солнечной системы мы полетим? Собственно, "Вояджер" УЖЕ ПОЛЕТЕЛ за ее пределы, но это совсем не то.
Когда мы достигнем ИНЫХ СИСТЕМ, как Вы считаете?
И достигнем ли вообще? Существует ли хотя бы принципиальный способ?
Как ни печально, пока его нет.
цитата mist Наши ученые уже имеют правильные наработки, но слишком дорого это все стоит воплощать в жизнь.
Какие именно наработки? По-моему деньги как раз не вопрос.
Если кто-то даст принципиально реализуемую ИДЕЮ достигнуть звезд, уверен, между державами начнется дикая гонка.
Таких идей элементарно несуществует, я по-крайней мере не слышал ничего — только фантазии и общая теория.
Если Вы знаете — пожалуйста, поделитесь. Ей Богу, я изменю взгляд на мир.
цитата mist Думаю слово "Верить" в вопросе некорректно поставлено.
Вполне возможно. |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
Paganist
гранд-мастер
|
|
28 декабря 2009 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
вообще не верю что на железяках, какими бы они супер-пупер продвинутыми в техническом плане не были, не полетим. если банальный автомобиль постоянно требует ремонта, то как можно на каком-то звездолёте в открытом космосе летать. чуть что не так — гаплык
думаю, человечество в вопросе выхода в дальний космос движется не в том направлении. а если и в том, то пройдёт ооооооооооочень много лет, прежде чем люди смогут колонизировать хотя бы "родную" Луну.
|
–––
Мы - дети вечности,
Путь наш - дорога ветров |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
28 декабря 2009 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не совсем понятно какое отношение данный вопрос имеет к данной ветке форума — ИМХО трёп ведь 
А по теме — когда-нибудь выйдет, если не убьет само себя прежде;)) А время освоения космоса зависит, на мой взгляд, исключительно от темпов приближения момента, когда запасы жизненно необходимых ресурсов планеты сделают ресурсы космического пространства более эффективными и востребованными для человечества. Так что дело не столько в науке, сколько в самодостаточности планеты Земля и запросах Человечества.
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
28 декабря 2009 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
скорее всего для выхода в дальний космос человечество (по крайней в текущем биологическом виде) не доживет — основные природные ресурсы и экология земли восприпятсвуют. Колонизация других планет возможна только в очень ограниченном виде — создать и поддерживать станцию, способную полностью себя обеспечивать хотя в принципе и возможно, но слишком дорого и неэффективно.
|
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
red_mamont
философ
|
|
28 декабря 2009 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey поэтому все и голосуют за второй вариант
Да, это и печалит. Никто ничего не знает, но верить в "дохлость" дальнего космоса опасается — страшновато.
По новой идее — согласен, она необходима, но вот пока ее нет.
Будем смотреть правде в глаза — пока что мы заперты на планете.
цитата Paganist думаю, человечество в вопросе выхода в дальний космос движется не в том направлении.
Тоже отчасти согласен. Вы можете назвать ВЕРНОЕ направление?
цитата Tyrgon Не совсем понятно какое отношение данный вопрос имеет к данной ветке форума
Отношение иммеет прямое, прямее просто не бывает:
1.Форум ЛИТЕРАТУРНЫЙ
2.Форум ФАНТАСТИЧЕСКИЙ
3.Фантастическая литература делится на фэнтези и НФ.
4.Есть мнение, что фентези — это чистое развлечение, а НФ несет прогностическую функцию и основано на науке
5.Если по результатам опроса никто не двинет реальную идею "прорыва в космос", может оказаться, что космическая НФ это бред чище меча и магии. |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
28 декабря 2009 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont "Вояджер" УЖЕ ПОЛЕТЕЛ
вояджер это не показатель, имею ввиду людей. А куда... ближайшее у нас что, кажется Альфа Центавра, вот в этот район и лететь.
цитата red_mamont Какие именно наработки
Ну тут у меня извините образование другое. Но считаю они есть. Отец когда-то работал с патентной библиотекой. Так вот в начале 80-х экономика достигла того уровня когда стали реально внедрять в жизнь разработки 10х годов ХХого века в ж.д. транспорте. Один аксакал с работы трудился по механизмам для с-х в патентном бюро, принимал заявки. Были интересные и даже вполне рабочие модели, но когда этот механизм требует электроэнергии как 50 тысячный город — уже перебор. |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
red_mamont
философ
|
|
28 декабря 2009 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist ближайшее у нас что, кажется Альфа Центавра
О, вот в этом суть! Альфа Центавра, если не ошибаюсь — это четыре световых года.
Как именно будем лететь и на чем?
цитата mist Отец когда-то работал с патентной библиотекой. Так вот в начале 80-х экономика достигла того уровня когда стали реально внедрять в жизнь разработки 10х годов ХХого века в ж.д. транспорте. Один аксакал с работы трудился по механизмам для с-х в патентном бюро, принимал заявки. Были интересные и даже вполне рабочие модели, но когда этот механизм требует электроэнергии как 50 тысячный город — уже перебор.
10х годов ХХ века?
Слушайте ... ну вот, опрос создал уже не зря. Очень интересное замечание, спасибо |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
Paganist
гранд-мастер
|
|
28 декабря 2009 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Вы можете назвать ВЕРНОЕ направление?
знал бы прикуп, жил бы в Сочи. точнее, знал бы, наверное загорал бы где-нибудь на Альдебаране-5  |
–––
Мы - дети вечности,
Путь наш - дорога ветров |
|
|
red_mamont
философ
|
|
28 декабря 2009 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius скорее всего для выхода в дальний космос человечество (по крайней в текущем биологическом виде) не доживет
Наконец-то высказано первое честное, откровенное, а главное смелое мнение.
Дальнего космоса — не будет. |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
red_mamont
философ
|
|
28 декабря 2009 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paganist загорал бы где-нибудь на Альдебаране-5
Ох, я бы с Вами позагорал. |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
red_mamont
философ
|
|
28 декабря 2009 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Так что дело не столько в науке, сколько в самодостаточности планеты Земля и запросах Человечества.
У вас какой-то телеологический подход к делу.
Как в песне: "стоит только захотеть, можно в космос улететь".
Думаю, все печальнее и сложнее. |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
shuherr
авторитет
|
|
28 декабря 2009 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
При нынешнем развитии науки (и вообще фундаментальной теории) — дальний космос — никогда.
А будет ли наука другой??? Как в том анекдоте про встречу с динозавром. Либо новые физические принципы откроют, либо нет. вероятность — 0,5 ))))
|
|
|
eladislao
магистр
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
28 декабря 2009 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Отношение иммеет прямое, прямее просто не бывает:
1.Форум ЛИТЕРАТУРНЫЙ
2.Форум ФАНТАСТИЧЕСКИЙ
3.Фантастическая литература делится на фэнтези и НФ.
4.Есть мнение, что фентези — это чистое развлечение, а НФ несет прогностическую функцию и основано на науке
5.Если по результатам опроса никто не двинет реальную идею "прорыва в космос", может оказаться, что космическая НФ это бред чище меча и магии.
red_mamont, все равно не вижу смысла обсуждения данной темы в данной ветке форума — во-первых, ввиду ошибочной надуманности вашего п.4 и п.5. в отношении прогностической функции НФ, которая сможет поспособствовать какому-либо космическому научно-техническому прогрессу. И, во-вторых, в данной теме разве обсуждаются высказываемые в фантлитературе предложения по выходу в космос?
Так что, несмотря на то, что все намного печальней и сложнее, данная тема простым трепом быть не перестает;)) |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
nikish
авторитет
|
|
28 декабря 2009 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
red_mamont может вообще не надо никуда лететь? Вон, куча народу общается с инопланетянами, только в путь . Есть даже сообщество, не помню, как называется.. Зета что ли. Форум сделали. Вопросы можно задавать.
А если серьезно... Как знать, вселенная не скрывает от нас своих тайн. Возникновение теории возможно хоть завтра. Воплощение на практике это уже другой вопрос! Тут главное целесообразность. Хорошо в начале со всеми проблемами у себя дома разобраться.
|
|
|
Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет?
цитировать