Марина и Сергей Дяченко «Vita nostra»

Концовка романа разочаровала полностью... Как-то все невнятно и притянуто за уши. Фантазии авторам не хватило? Роман Дяченко мне, почему-то, напомнил Лукьяновские «Рыцари сорока Островов». Но там у Лукьяненко с концовкой все в порядке. А ведь начиналось все очень даже неплохо-читается роман взахлеб и поначалу не отпускает. Но финал-«гипертекст», «глагол повелительного наклонения», «пароль»??? Глубоко не впечатляет.

Увлекательный сюжет и прекрасно написано. Особых ужасов и мерзостей не заметил. Но концовка отсутствует, вместо нее какой-то текст на птичьем языке.

Странно, но когда я прочитал эту книгу первый раз (лет пять назад) она оставила у меня впечатления очень глубокого, психологического и играющего сознанием и восприятием произведения. Однако недавно пробовал перечитать Vita nostra и не пошло... может я изменился за это время, а может сама книга ))

Вспоминая первое прочтение, отмечу, что сам сюжет интересный, несмотря на то что достаточно прост, но авторам удается манипулировать героями и поддерживать интригу, часто переживаешь за всем тем что происходит в изложении, иногда ненавидишь героев... все как в добротном романе, но... есть одно большое НО...

Присутствует гнетущее, какое-то отталкивающее ощущение при чтение книги. Раньше, почему-то, его не было.

Есть у Марины и Сергея Дяченко и лучшие творения, мне например, больше нравятся Хозяин Колодцев или Варан, но Vita nostra всегда будет иметь своих почитателей, все же книга очень хорошая, не обращая внимания на минусы, оставлю высокую оценку. «Девять» из «десяти» она заслужила.

Хочется сказать: я так и знал!

Ну по ряду причин такая концовка очевидна.

Провел прекрасно время, давно так меня не цепляло.

Динамичный сюжет. Вся эта мистика и метаморфозы прям завараживают, веселят.

Сам бы хотел пройти через такое преображение, но вот страх как мотиватор мне не очень то нравится.

Классный роман. В лучших традициях Стругацких , Олди , чем — то,скорее всего методологией чудес, напомнило Кафедру странников Панина (это комплимент,если что ;) ) Читал не замечая ни времени, ни страниц , а для меня это показатель качества книги. Философия , психология , мистика , фэнтези — все в нужной пропорции. Есть ощущение некоторой незавершенности. Конечно , хотелось бы продолжения , и именно встретить в Метаморфозах и дальше Сашу , Костю , Лизу , ведь реально переживал за них , но ,думаю , это просто эмоции после недавнего прочтения ).

P.S. Одно не дает покоя и терзает...Почему алфавитный список студентов группы А начинался с Гольдман Юлии )

Сложное, многогранное произведение, которое невозможно понять с наскока; это не чтение от нечего делать, эту вещь надо постичь.

А для этого нужно смотреть внимательней. Издалека, не на конкретную страницу, а на роман в целом. Как на батальное полотно: нельзя разглядывать по частям, можно увидеть только целиком, и понять, что каждая мельчайшая деталь является частью целого, и целое невозможно без даже самой мелкой из этих деталей. И тогда будет ясно, что нет вопросов, которые повисли в воздухе, кроме тех, на которые просто не должно было быть ответа.

Да, тема не моя. И тем ответственней подхожу к выводу: это гениально. Целостно, закончено, продумано. Браво!

После прочтения чувствую себя выжатым как лимон. Только отжимали меня медленно, не спеша, смакуя и словно наслаждаясь процессом.

«Vita nostra» это моё первое знакомство с творчеством Марины и Сергея Дяченко, о произведении я читал лишь аннотацию, плюс уловил общий, в большинстве своём, восторженный фон отзывов, но без деталей. Вот так и получилось что, взявшись за книгу, я толком не знал чего ожидать, а потому всего лишь через пару-тройку десятков страниц я был буквально выбит из колеи своего душевного равновесия. Каждое начало страницы насыщало интригой, дарило неизвестность, каждый её конец это новое открытие, новые переживания. Я тоже постараюсь не раскрывать сюжета, пусть и для вас, если вы ещё не читали книгу, это будет сюрпризом. Да и краткий пересказ завязки не может передать всей пугающей и изматывающей атмосферы, в которую нам предстоит погрузиться.

Саша Самохина, главный персонаж книги, и остальные молодые герои романа на протяжении всего повествования будут находиться под беспрерывным, жестким психологическим прессом. Надо сказать, что вот этот процесс ломки личности ребят у Авторов получилась особенно хорошо. Под конец книги уже и я эмоционально выдохся от постоянного, изнуряющего и тягостного напряжения. Мне не хватало свежего воздуха и пространства, очень хотелось вырваться вместе с героями из цепкой паутины страха и безысходности, бросить вызов, переступить черту, даже если это грозило неминуемой трагедией...

Я не знаю точно, как описать мрачное настроение книги. Больше всего это схоже с ощущениями, когда одна моя родственница попала в секту, а я, решив немного изучить это вопрос в теории, погрузился в жуткий мир безумных психологических тренингов, одуряющих ритуалов, омерзительных своей сутью порядков, и как следствие обезличивание и обезволевание человека.

Девочка Саша хороший человек, внимательный, любящий, без сомнения она боец и яркая личность, от того ещё тяжелее наблюдать, как она теряет человеческие черты, превращаясь в чуждое нам существо, пусть даже и во имя каких-то высших целей.

У супругов Дяченко была нелёгкая задача, с помощью слов передать то, что на человеческом языке описать невозможно, но, на мой взгляд, они справились с этим достойно. Ощущение запредельной реальности, находящейся здесь и сейчас, просачивающиеся в наш мир через символы и схемы в учебниках, тишину магнитофонной ленты, через листы бумаги полные тьмы — очень велико. Щедро приправляя объяснения сравнительными, понятными нам, образами, там, где не хватает слов, Авторы умело сплетают вязь чего-то жуткого и одновременно страшно манящего.

Нельзя не отметить, что в книге на контрасте с общей давящей атмосферой какой-то обреченности, заиграют совсем другими красками простые человеческие ценности. Любовь, дружба, семейные узы, которые мы воспринимаем как нечто привычное, вдруг обретают совсем другой вес, другое достоинство. Внутренняя дисциплина, самопожертвование, умение пересилить себя и достичь невозможного одновременно восхищает в Саше и вызывает сочувствие. Да, книга всколыхнула не однозначные, спорные эмоции, и разобраться в них будет непросто.

Бесспорно, роман запал мне в душу, взбудоражил, но в тоже время я от него устал. Устал не читать, устал переживать...

У меня эмоциональная передозировка. Понятия не имею как у них это получается, но меня снова ошеломило. Я не буду пересказывать сюжет ибо одно из двух: я либо не скажу ничего больше, чем сказано в аннотации, либо испорчу вам удовольствие. Это мой третий подход к Дяченкам. Я не великий специалист по их творчеству, но в этой книге они совершенно не похожи на то, что я читала раньше, и при этом абсолютно узнаваемы.

Я бы узнала их по своеобразному способу создания атмосферы. Авторы очень умело играют знакомыми вкусовыми, обонятельными и тактильными ощущениями. Они апеллируют к самым ярким и самым эмоциональным чувствами, но делают это ненавязчиво. Я, когда прочитала Пещеру, нарочно всматривалась в текст в поисках этого инструмента, так что теперь легко его опознала.

Я бы узнала их по непрерывно растущему напряжению. Потом, когда слегка за середину драматизма поубавилось, усомнилась бы, и вновь утвердилась в конце, когда от накала страстей порой забывала дышать. Я плакала над начисто лишенной сентиментальности концовкой!

Я бы узнала их по глубине поставленных вопросов, по нетривиальной эстетике, по такой редкой сейчас эрудиции.

Эта книга воспринимается не на том языке, на котором мы говорим, но та том, которым мы думаем. Я очень глубоко почувствовала эту книгу. Я давно не зачитывалась так, что б мир вокруг действительно потерял значение. Я была так рада вновь испытать это. И я буду читать её ещё раз. Или даже не раз, не знаю. Но у меня остались вопросы. Я, например, не поняла почему авторы в конце прямо идентифицировали статистов, но опустили вопрос идентификации таких заметных персонажей как Лиза, Оксана, Женя. Но я не склонна винить в этом авторов, мне кажется это я не нашла ответ... или причину, по которой ответ мне не дан.

Вот как-то так...

Затягивает настолько,что начинаешь думать,а может и правда такое возможно. Оценка высокая — 10.

Классическая НФ пишет о современных нам людях помещая их в фантастические обстоятельства с целью лучше показать какой-то аспект человеческих отношений.

И это в общем-то обусловлено тем, что очень сложно написать о людях будущего. Мог бы Жюль Верн при том, что он без сомнения был гениальным писателем фантастом описать проблемы современного общества. Нет. Для этого нужно 100 лет развития науки, общества, две мировые войны и до черта чего еще.

Но иногда нездешнее таки прорывается в книге того или иного писателя. Например у Френка Херберта в «Дюне». Увы книг такие очень и очень мало.

Vita nostra — одна из таких книг. Не думаю, что в этом списке наберется больше нескольких десятков произведений. Очень рекомендую Vita nostra прочитать.

Она не такая как Дюна. Но она о «нездешнем» разуме и очень и очень заслуживает внимания.

Конечно, смыслов в книге оказалось очень много. Так или иначе, все сводится к метаморфозам. Поэтому скажу я именно про них, про те самые значительные метаморфозы, которые я лично углядел. Как известно, если человека долго и последовательно ломать, то он в конце концов сломается. Даже у «несгибаемой» воли есть свой определенный порог. Все зависит только от приложенного усилия. Одному надо посулить деньги, другому показать утюг или паяльник, ну а третьего лишить самого дорогого — его близких. Человек, знающий о тебе почти что все (и изначально находящийся в наиболее выгодном положении, потому что ты как раз в этой истории мало что знаешь и можешь) может позволить себе достичь своей цели почти что без усилий. Но смысл, конечно, в том, что речь идет не об обычных людях. Точнее, не совсем о них. В этом, конечно, и заключается самый великий подвиг авторов: написать про нелюдей (ну то есть совсем) и правдиво, и понятно обычным людям. Мне по прочтению сразу вспомнилась книга «Волны гасят ветер» с люденами, вышедшими из купели человечества. Та же самая обида, когда ты смотришь на человека, и понимаешь, что находишься на совершенно разных уровнях восприятия и возможностей. Он — почти что бог. Ну так давайте поговорим о том, как в этой книге становятся этими сверхлюдями.

Это то, что меня более всего возмутило и даже заставило бы меня забросить чтение, не будь я более терпеливым. Часто мы незаслуженно путаем мировоззрение некоторых героев с мировоззрением самих авторов. Это о том, как ломают людей, чтобы получить нужный результат. Некоторые не выдерживают, как самые обычные люди, и их никто и никогда более не встречает, потому что если ты сломался на пути, то вернуться к простой жизни ты больше не сможешь. Причем тебе даже выбора не оставляют. Ты обязан испытать себя, свое «настоящее» (по мнению заваривших кашу) предназначение, а если ты не справился — это твои проблемы. Они это неустанно повторяют. И это, наверное, дополнительное испытание. Человек, который видит до малейших подробностей, на что ты действительно способен, не даст тебе ни единой поблажки. Ну и, конечно, самое страшное происходит с теми, кто все же не сломался. Они меняются под ударами этого беспощадного молота, навсегда прекращая свое человеческое бытие и превращаясь в нечто... другое. И хотя после всего произошедшего их может душить ярость, им нравится их новая сущность. Может быть, кто-то сравнит это с воспитанием: иной раз надо проявить жесткость, даже если тебя не хотят слушать или понимать. Но все же тут есть какая-то тонкая грань, которую мне сложно выразить словами. Именно поэтому даже самые приятные внешне и в обращении персонажи из «воспитателей» вызывают настороженность и неприятие. И даже «великое и уникальное» предложение изменить все, вернуться к прошлой жизни мне кажется лицемерным и самоуверенным: ведь предлагающий знает, что никогда измененный на это не согласится.

Вторая вещь, вытекающая из первой — Ящик Пандоры. За что боролись, на то и напоролись. Ошибка самоуверенности. В общем, можно называть по разному, но суть в том, что иногда сделанные тобою лично грабли вдруг больно бьют тебя по лбу. Это очень темная и загадочная часть истории, прописанная буквально на самых последних страницах, которая, однако, не оставляет в покое даже после прочтения. Если человека долго бить, он может стать совсем не тем, чем тебе бы хотелось.

Сложная, многогранная книга, которая, само собой разумеется, написана хорошим языком, захватывающе и со смыслом. Говорить можно много и совсем о разных вещах, и даже то, что я написал, кому-то совсем не покажется столь важным и значительным, а может быть, этот кто-то и вовсе скажет, что на самом деле все было наоборот. Это уже живая классика и, думаю, одна из самых значительных книг в фантастике 21 века. В любом случае, это книгу стоит прочесть и не единожды, и я почти уверен, что каждый что-нибудь в ней да найдет.

Господи,какое же счастье читать НАСТОЯЩУЮ книгу! Где каждое слово имеет свою музыку,свой неповторимый и неуловимый смысл, где глубина имеет границы только в твоих возможностях осознать ее, и она же их расширяет! Где каждое слово предъявляет тебе смысл и выбор — а где есть ты? Чего стоишь ты?

Я уже и отвык от таких книг.

Спасибо,Сергей и Марина, за подаренную радость.

В чем особенность одновременно интересных и хороших книг? В том, что их «проглатываешь», а после прочтения понимаешь, что нужно было пережевывать крайне вдумчиво. Кажется, что при быстром чтении какие-то тонкие смыслы и некоторые аспекты авторского замысла остались «вне фокуса».

Роман о самоопределении и призвании. Отойдя от магической составляющей книги, мы и на бытийном уровне получим сонм важных вопросов, поднимаемых авторами. В чем твое предназначение? В чем твоя особенность? Где смыкаются и смыкаются ли вообще ответы на вопросы кем ты хочешь стать и кем ты должен стать? Авторы отвечают четко — важно то, кем ты должен быть. Твоя судьба.

Вопрос об определении предназначения и о способах достижения. Какие мотивации работают и какие стимулы действуют. Во время собственного обучения на каждого из нас действовали стимулы двух типов:

положительные — стремление к цели, поиск одобрения, нацеленность на будущее.

И отрицательные, коих на самом деле было немного — боязнь неодобрения и нежелание расстроить родителей, вот собственно и все. Теперь представим себе, что будет, если вместо внутреннего побуждения свободной воли, мы приложим к своему обучению только два мотиватора — принуждение вместо выбора и СТРАХ. Как изменится качество обучения? И во всех других аспектах жизни — как изменится качество функционирования индивида?

Совершенно ясно, что первокурсники в романе глубоко несчастны, напуганы и охвачены отчаянием. Но их вовлеченность в учебный процесс и результаты заставляют задуматься — может быть полезно для достижения цели оставить вне внимания субъективные ощущения и отнестись к себе, как к функции? И немодный ныне принцип «ради цели через не могу» помогает эффективно добиваться от себя нужных результатов?

Очень-очень рекомендую к прочтению! Особенно студентам в период «я-не-могу-это-выучить-у меня-кипят-мозги»

Спасибо рекомендации «Фантлаба» — попадание точно в цель. Умоляю тех, кто еще не читал — обязательно прочитайте, книга стоит того.

Напомнило «Школу в Кармартене» Коростелевой, только с поправкой на постсоветскую действительность. Плюс, этот роман намного более мрачный. Я бы даже сказал — угрожающий, что ли?

Но в общем и целом впечатление осталось противоречивым. Первая половина — выше всяких похвал. Ну, когда еще ничего не понятно: что тут происходит? Кто эти странные люди? Почему ученики старших курсов так странно выглядят? Героине сочувствуешь, ведь ей непросто приходится!

А вот ко второй половине книги приходит пресыщение. Все, загадка разгадана, нам понятно, для чего нужно учебное заведение. Но сюжет развивается по той же схеме. Героиня учится дальше, у нее все так же что-то не получается. Становится немного скучно, но это можно простить за общую атмосферу.

До последнего моя рука, а с нею и мышка, и курсор колебались над звездами оценки. Я не знаю, как это оценить. Совершенно. Мое мнение и понимание книги менялось и довольно сильно по ходу чтения.

Сперва, только берясь за «Вита Ностру» я была почти убеждена, что это просто очередная развлекательная книга про учебу в магическом университете, про подростков и приключения. Да, немного необычная, с пугающими образами и мрачным антуражем, но все-равно развлекательная и увлекательная. Уже на первых страницах я поняла, что заблуждалась. Но ладно. Это не совсем обычно, местами хотелось закрыть и удалить книгу нафиг, потому что было неприятно читать, но я втянулась. Теперь мне казалось, что идей книги будет страх (причем не столько за себя, как за своих близких!) как безусловный и крайне эффективный инструмент давления на человека. Читать было все еще неприятно, но замысел был мне интересен. Хотя в голове настойчиво билась мысль, что все это похоже на наркоманский бред. Дальше же в сюжете пошли странные понятий, описания действий и заданий, которые нереально представить и осмыслить, они просто выходят за рамки привычных смысловых конструкций. Я все пыталась визуализировать то, что читаю (такая уж у меня особенность, я лучше понимаю то, что четко себе рисую в сознании). Авторы аккуратно выстроили философскую идею, заключили в слова и предложения иной смысл, и я признаю, что их проделанная работа велика и сложна. Но я никогда не любила философию, все эти идеи о структуре мира, о его познании, создании, о сущности всего и первоначала. Для меня это скучно и, отчасти, не понятно. И эта книга не стала исключением, даже не смотря на фэнтезийную оболочку.

Поэтому оценка все-таки нейтральная, понравившиеся моменты уравновесились с не понравившимися. Возможно, в будущем я ее перечитаю, возможно, взгляну на все по-новому. Возможно, ознакомлюсь с рецензиями на книгу подробнее или мне кто-то читавший и постигший всю глубину авторского замысла объяснит, и я пойму все, что хотели донести авторы. Но на данном этапе моего развития пока все так.