Марина и Сергей Дяченко «Vita nostra»

Роман обвиняется в антигуманизме. Это не совсем честно. Хотя, конечно, Дяченко по своему мировоззрению тяготеют к тотаталитарному мышлению. Для них абсолютная шкала понятий значит больше, чем все относительные ценности.

Однако, при этом они деликатны при описании переживаний единичного человека. Все отмечают, что их герои, написанные с подлинным чувством, всегда облают ярко выраженной, сложной психологией.

По всей видимости, в этом романе Дяченко сделали попытку объясниться. Ценен человек не сам по себе, не тогда, когда он борется за счастье в этом мире. А когда он распахивает кулисы театра этого мира, и видит, что представляет собой сущность мира как таковая. В этом можно увидеть отголоски платонизма и теории о развитии человека как снятии своей индивидуальности в познании общего плана Универсума.

При этом личность вовсе не отрицается как таковая. Все слезы и скорбь, все радости и стремления живого, единичного человека – это как раз то, что получает, наконец, свое оправдание. Что все это было не зря. Что жизнь не обрывается на пороге телесного мира. А, наоборот, служит важной ступенью на пути самопознания.

Ты смотришь на себя, как на живое, страдающее и радующееся существо. А тут внезапно понимаешь, что ты есть читающий сам себя текст, или даже текст, который написан о самой природе вещей.

Рассмотреть себя как самодвижущееся понятие, которое в процессе развития отчуждает свою тень-телесность, в полном самосознании себя самого, вот задача главного персонажа – Саши.

Фантастические события романа, сопровождающие путь героини в ее воспитании, герои-знаки, в этом мире отразившиеся в виде странных учителей с крыльями за спиной, позволяют в полной мере приблизиться к осознанию того, что цель, к которой идет Саша, — настолько превосходит мир обыденности, насколько мир, данный зрячему и грамотному, превосходит мир слепого и неграмотного.

При этом фантасмагоричный антураж играет роль как бы описания невыразимого, мира бесконечной градации сущностей, составляющих единый гипертекст «универсального языка», на котором написан этот мир, и все возможные миры. Таким образом, перед нами роман-воспитание, литературный миф о становлении героя, о работе над собой и самопознании как единственном способе жить.

Про положительные стороны этого произведения тут уже много написано и добавить нечего.

остановлюсь на отрицательных (а они к сожалению есть) на то что сильно мешало при прочтении.

На то что не дает поставить высшую оценку.

А мешало полное отсутствие смысла и мотивации поступков и действий так называемого «преподавательского» состава и всей этой организации.

Если мотивы поступков главной героини и учеников понятны то во всем остальном полная неразбериха. Нет никакого объяснения происходящего.

Тут не то что недосказанность а просто отсутствие малейшей зацепки, не поддаётся анализу.

Это мешало получить настоящее удовольствие от прекрасно написанной книги. Не надо подробных разжевываний и объяснений но должна быть хоть какая то внутренняя пусть и недосказанная логика хотя бы ее тень. Я ее не нашел может кому повезло больше чем мне?

В чем смысл всей этой организации?

Большинство из преподавателей не люди тогда зачем они все это делают это их призвание? работа? они получают за это деньги? энергию?

удовлетворение? это смысл их существования? они улучшают этим мир? они из чисто альтруистических побуждений помогают другим стать такими же как они? зачем? или они на кого то работают тогда на кого? на правительство? на вселенское содружество слов?

Что это даст и дает миру? Просто природный процесс наподобие расширяющейся вселенной? Выучившиеся будут создавать новые миры? будут хранителями этого?

Получается какая то неубедительная картонная конструкция да и преподы сами какие то картонные и не люди и не нелюди некие фиктивные непонятно зачем существующие построения.

Я уже не говорю о более мелких несуразицах.

Зачем ей предложили все переиграть? Они же так обрадовались крутой находке, супер ученице.

Зачем были все старания и вся эта жестокость. они вдруг сжалились над ней или полюбили ее? испугались ее как конкурентку? человеческая жизнь для них явно ничего не значит и не стоит.

Старались мучились и как только оказалось что она лучшая из лучших и наверняка все пройдёт успешно подарили ей возможность убежать обратно! :insane:

А другие «лопухи» на кой черт им тогда нужны? Их не жалко потому что они менее способные? Так они в этом получается и не виноваты, слово есть слово или допустим часть речи. Каша какая то, набор взаимоисключающих человеческих и нечеловеческих действий. А если у кого то родственников нет и давить не на что то их не берут:confused:? Притом мне кажется что в условиях такого учебного концлагеря некоторые и на несчастья с родными могут закрыть глаза лишь бы сбежать оттуда куда подальше. Уж как то просто народ смирился с чертовщиной. Интерес к обучению у многих так и не проснулся или проснулся только к концу третьего курса...

Я конечно пытался на этом не зацикливаться и получать удовольствие от процесса,

Жалеть что прочитал не жалею. Было интересно, книга то по-хорошему цепляет.

Первая моя реакция после того, как я дочитала роман и закрыла файл с текстом, была — читатели моей колонки, наверное, помнят :lol: — «Вау, круто! Вау!» Сейчас, полгода спустя, восприятие гораздо спокойнее, но в том же ключе. «Вита Ностра» — пожалуй, одна из самых оригинальных книг из всего, что я в отечественной ФиФ читала. Про волшебную школу, да — но эта не школа не Хогвартс, не Тибидохс, не Белорская Академия магии и волшебства и уж конечно не Огненный факультет. :) Если методики обучения здесь с чем-то и ассоциируются, то разве что с курсантской учебкой из нежно любимой «Цельнометаллической оболочки». =) Ну и со второй половины романа еще настойчиво всплывала в памяти педагогическая теория Л.С. Выготского о зонах актуального и ближайшего развития ребенка.

Концовка романа, имхо, вполне логичная.

Не порадовали смутные эзотерические мотивы в последней трети текста, да и для меня это слишком мрачное и надрывное произведение. Прочитать, безусловно стоит, но перечитывать как-то не тянет.

Двойсвенное ощущение.С одной стороны есть несколько интересных моментов,неплохо проработаны этапы превращения.С другой стороны глубокую неприязнь вызвала главная героиня.Некоторые ее действия и поступки- не понятны,не логичны.В начале книги она уже не выглядит человеком.У нее отсутствуют какие-либо личностные качества,особенности.Она пустая внутри.Так о каком же превращение человека в не-человека можно говорить?Это просто заполнение человеческой оболочки чем-то иным,чужеродным.Сочувствия и сопереживания этот процесс у меня не вызвал,хотя наблюдать за ним было довольно любопытно.

Во-первых, скажу вот что. Практически все романы Дяченко, которые я читал. начинаются и по стилю далее напоминают чем-то книги для подростков. Однако, они вовсе не для подростков. Романы поражают воображение. :pray: Вообще, можно долго говорить об этом, восхвалять и восхвалять авторов.

Однако, речь я поведу о данном романе. Судя по отзывам (последним), мало кто понял смысл романа. Возможно, и я тоже. Но что я думаю. Концовка разочаровывает тем, что непонятно, зачем все это развитие? Да, Саша, наконец, была произнесена («не бойся»), но она так и осталась в своем закнутом круге. Саша — слово. А слово должно быть где-то написано, должно как-то существовать, пусть и в энергии звуковых волн, пусть в эфемерном гипертексте. Вот Саша и «написалась» и «произнеслась» только на полотне своей семьи. Семья — ее якорь, ее кольцо, которое уже навсегда замкнулось. Семья — ее лист бумаги, с которого она уже не слетит, так как слово уже ничем не вырубишь, не повредив носитель. Таким образом, Дяченко говорят о том, что всех нас что-то держит на нашем привычном месте. Не дает слететь с насиженного кресла перед компьютером:wink:.

Так бы и пропала эта книга на задних полках моей библиотеки, если бы не Рекомендации. Вспомнил, что она у меня есть, но я ее не читал. Вот и решил исправить этот промах, заодно и Рекомендации проверить.

С самых первых страниц мне понравился стиль и богатый язык авторов (для меня это их первое прочитанное произведение), потом уже и сюжет начал затягивать, да так затянул, что читал только с перерывами на еду и сон, как говориться. Правда, по началу все кажется слишком бытовым. Учеба, зачеты, экзамены, добрые и злые преподаватели — все это так знакомо, попадаешь в привычную круговерть и уходишь в нее с головой. Хорошо видать запомнились Дяченко собственные студенческие годы, раз смогли их так живо описать.

Удивительно хорошо получились персонажи. Даже второстепенные действующие лица, как живые люди, со своим характером, своей историей, а не просто фанерными болванчиками маячащими на заднем плане. Поэтому разочаровало, что авторы стали как бы убирать персонажей, чтоб они не мешали Саше двигаться вперед по сюжетной линии, как мне показалось. Пропали, например, под благовидными предлогами Сашкины соседки по комнате Лиза и Оксана. А под конец ее и совсем от живых людей отгородили. Понятно, что сюжет, но как-то беднее стало повествование ближе к концу. И вообще, вся эта философия про гипертекст и Людей-Слова, смотрится на мой взгляд немного нелепо именно в данной книге. Появляется ощущение, что изначальна задумка была другой или просто Эту задумку не очень удачно воплотили в жизнь.

Отдельно хочется сказать про конец книги. Дочитав книгу у меня появилось ощущение, что «Стаю на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я... просто чего-то не понял». Вернулся на страниц 10-15 назад, перечитал, прочитал все отзывы, ощущение уменьшилось, но все равно осталось.

Собственно, огорчила именно эта непонятность, невнятность концовки и последней трети романа. На мой взгляд, проработай авторы ее получше и получился бы по меньшей мере шедевр.

Вот интересно, как понравилось бы Гарри Поттеру в такой школе «магов»?

Помните, в «Пикнике»: — счастье, всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженый? Отличный принцип! Кажется, лучше и быть не может. А у Дяченко мир, в котором может быть реализован принцип «не бойся!» Представляете? Ведь это же мир абсолютной свободы, потому что чем меньше страха, тем больше свободы, а значит — и счастья.

Книга великолепная! Надеюсь, что это не абсолютное достижение авторов, что можно ожидать еще более блестящих книг. И огромное им спасибо!

Раздражение. Это чувство поселилось у меня на первых страницах и сменилось на нетерпение только к середине книги. Интересное произведение. Местами противное и противоречивое. Неоднозначное. Держу пари, что равнодушным никого не оставило. Вообще, одно из немногих произведений, с героями и положениями которого хочется спорить. Сейчас задумываюсь, может ли быть у него продолжение или всё сказано?

Перечитывать не буду даже под страхом ... Фарита. Надеюсь ;)

1/2 off: улыбнулся, прочитав лингвистический анализ текста: «Средняя длина предложения: 53 знака — на редкость ниже среднего (84)!» Сразу всплыли «краткость — сестра таланта» и «молчание — золото». Похоже, что книга писалась из мира «Vita nostra».

Мне очень понравилось читать этот роман.

Давно я не испытывала чувства нетерпения.

Сначала о хорошем.

Роман получился очень необычным. Мало было придумать концепцию, ее надо было осознать, понять, вырастить. Это было сделано. Придумать сюжет, на который бы можно было наложить подобную концепцию — сделано!

Роман растет с каждой страницей, читаешь и чувствуешь, как изменяется характер, как проистекает процесс обучения. Хотя вроде бы — сюжет банален — Школа Волшебников. Но язык не поворачивается назвать это произведение таким затертым определением, назвать Это не отразит его сути.

Такое произведение не в силах создать человек 20 лет. Оно выверено с точностью до ангстрема.

А теперь о плохом. Концовка меня не удовлетворила. Не то чтобы не логичная, и не плохая — просто не удовлетворила!

Возможно это — личное.

Но это не отменяет того удовольствия, что я получила при прочтении. Я читала даже на разогреве Депеш Мода. Nitzer Ebb очень органично вписывался в сюжет книги. :)))))))

Могу сказать одно слово — ДРУГОЕ. Не понятно ни что это, ни о чем это, ни к чему это. Просто другие люди, другие отношения, другое понимание. Концовку перечитывал 3 раза но так и не понял чем окончилось. Зато на протяжении всей книги был поглащен всем прочитанным. Это из тех произведений, которые заставляют думать. И если подходить к нему со стандартными стереотипами, то понимаешь, что существует не только добро и зло, хорошее и плохое, а еще что-то третье — ДРУГОЕ.

Замечательно, что книга вызвала такой широкий отклик. Характерно и то, что несмотря на подмеченные недостатки, многие все равно высоко оценивают книгу. Книга несовершенна, да (может из-за того, что Дяченки вторглись на нехарактерную для себя территорию), но цепляет, черт возьми, действительно цепляет! Удивляет, что многие ругают концовку — очевидно, что авторы все задумывали именно таким образом, финал логичен.

Очень радует, что Дяченки экспериментируют, не всегда и все получается так как хотелось бы мне, их читателю, но этот роман настроивает на самый оптимистический лад. С нетерпением жду новой книги!

Книга очень атмосферная и при чем атмосфера гнетущая. Такое ощущение, что ты тонешь и тебе не хватает воздуха, и возникает панический страх.

ИМХО на первом плане стоит идея самопожертвования . Если в возрасте героев романа, тебя заставляют принести себя в жертву становится очень жутко. Садистские методы обучения еще больше угнетают общую картину. Концовка смазана, а додумывать если честно совсем не хочется.

Наверное самая сильная книга прочитанная мной за последние время...от нее не возможно оторваться до последней страници...а когда она все же закончивается, то ходишь ошарашенный несколько дней, она не выходит из твоей головы!! Язык четы Дяченко восхитителен...когда читаешь описания «модулей» такое ощущение, что ты вместе с героиней проходишь и впитываешь их в себя...Читать всем без исключения, объязательно!!!:dont:

Тяжелейшие этапы в подготовке обыкновенной советской ведьмы. Кошмар суровых студенческих будней возведенный в абсолют. Людям честно учившимся в советское время на каком нить физфаке читать обязательно. За сочное описание темы ставлю 8-ку, сюжета почти нет, концовка просто безобразная..ну или скажем.ее тоже нет, но в контексте тематики это не сильно портит вещь.

Роман Vita Nostra — стал кусочком моей жизни. Это вторая книга и с нее началась моя любовь к Марине и Сергею. Не легкое чтение, прямо скажем. Местами жуткое, тяжелое, местами даже отвратительное. Сильные ощущения.

Есть много любителей сравнивать. С Гарри Поттером? — ну это смешно, уважаемые... Попробуйте сравнить Колобка с Алисой в стране чудес. Получится? Какие еще аналогии интересно можно провести, кроме того, что речь идет о нестандартной школе... Ну даже говорить об этом не хочется.

Жила всю книгу вместе с Сашей и ловила себя на мысли, что живу с ней на одной волне. Практически полное погружение в сюжет. И спасибо за это авторам, не только за знание человеческой психологии, а за умение играть на струнках души, иногда на таких неприятных струнках. Жонглеры эмоциями.