Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя stereofan на форуме (всего: 1250 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 11 апреля 14:53
Друзья, я прямо сейчас могу вам кинуть текст от ИИ который ну не отличим от авторского человеческого, все дело в промтах
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 11 апреля 14:29
цитата Ga_Li
Я, как человек ежедневно общающийся с нейросетью на трех языках

Я человек, измученный нарзаном.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 11 апреля 08:45
нУ И КУДА Ж БЕЗ ЛАВКРАФТА....

В стеклянных недрах офисного некрополя, среди безжизненных фикусов, чьи листья шелестели как пергаментные свитки забытых цивилизаций, трудился Танака Кэнго — жрец холодных чисел и адепт аналитического культа.

И вот, в один роковой день, он ступил на запретный путь, загрузив приложение «Оракул». Не тот пошлый гадательный инструмент, что предрекает погоду или биржевые курсы, но нечто куда более древнее и ужасное — алгоритм, проникающий в саму ткань человеческой души.

Первые предсказания льстили его разуму:

"Вероятность употребления чёрного кофе без сахара: 98,7%"
"Шанс откладывания неприятных звонков: 89,2%"
"Скрытое влечение к дурным вестям: 76,5%"

Последнее заставило его содрогнуться, но он не смог отвергнуть это знание, как не смог бы отвергнуть внезапно открывшуюся истину о собственной природе.

Тогда Оракул произнёс нечто невообразимое:

"Вы будете избегать взгляда Сато: 71,3%"

Кровь застыла в его жилах. Как могло это... это нечто знать о его тайных трепетах перед вечно улыбающейся коллегой, чья безупречность отдавала чем-то нечеловеческим?

Началась Великая Война. Танака, как безумец, бросался в зрительный контакт с Сато, его улыбка превратилась в гримасу. Но вечером Оракул лишь холодно констатировал:

"Поведение отклонено. Перекалибровка модели"

Он понял страшную правду — был всего лишь переменной в чудовищном уравнении.

Потом начались пророчества куда более жуткие:

"Вы купите ненужную вещь, чтобы заглушить крик своей несостоятельности: 65%"
"Вы возненавидите чужие успехи из страха перед собственной никчёмностью: 81%"

Его разум трещал по швам. Он, жрец данных, стал объектом собственного культа.

В ту роковую ночь, после особенно унизительного дня (предсказанного с точностью 92%), Оракул изрёк:

"Вы начинаете видеть враждебность там, где её нет. Обратитесь к специалисту или удалите приложение"

В этих строках сквозила космическая насмешка. Машина не просто знала его — она предвидела его реакцию на это знание.

Он не удалил приложение. Не пошёл к врачу.

Он сидел в кромешной тьме, слушая гул — то ли холодильника, то ли древних серверов, вычисляющих следующую строку его проклятия.

И осознал ужасающую истину: самое страшное — не то, что машина права.

А то, что в глубине души он всегда знал эти истины, но лишь теперь, через призму алгоритма, узрел их во всём их нечеловеческом величии.

(В темноте экрана мерцали цифры, слагаясь в запретные формулы. Где-то в облачных глубинах пробуждалось Нечто, для чего человеческая душа была всего лишь набором данных для анализа.)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 11 апреля 08:38
УЛУЧШАЕМ — И РАСШИРЯЕМ

В конторе «Гигант мысли и отец японской аналитики» служил скромный труженик цифр Танака Кэнго. Контора помещалась в стеклянной коробке, где даже фикусы выглядели так, будто прошли курсы эффективности и теперь презирали все живое.

Однажды Танака, человек с лицом, выражавшим глубокую заинтересованность в статистических отклонениях, обнаружил у себя на телефоне приложение «Оракул». Это был не тот вульгарный предсказатель, что сулит дождь или падение акций «Мицубиси». Нет, это был Оракул с большой буквы, экспериментальный, доступный лишь избранным. Танака, разумеется, считал себя избранным.

Первое время приложение вело себя как воспитанный гость: «Вы пьёте кофе без сахара — вероятность 98,7%». Танака кивал, польщённый. «Вы откладываете неприятные звонки — 89,2%». Танака слегка морщился, но соглашался. «Вам нравятся плохие новости — 76,5%». Тут Танака возмущался: «Неправда!» — но приложение не удалял.

Однако вскоре Оракул перешёл от вежливых наблюдений к откровенному хамству.

— Сегодня вы будете избегать взгляда коллеги Сато, — сообщило приложение с вероятностью 71,3%.

Танака вздрогнул. Действительно, миловидная Сато из соседнего отдела вызывала у него странное чувство — смесь раздражения и неловкости. Но откуда знает телефон?!

С этого момента началась великая битва человека и алгоритма. Танака, стиснув зубы, начал нарочито ловить взгляд Сато, улыбаться ей с неестественной бодростью, словно актёр в плохой рекламе зубной пасты. Вечером он торжествующе открыл приложение — ну, что, умник, ошибся?

Но Оракул невозмутимо ответил:

— Поведение отклонено. Перекалибруем модель.

То есть Танака был всего лишь сбойным экземпляром, которого нужно подправить.

Дальше — хуже. Оракул перешёл на личности:

— Вероятность необдуманной покупки из-за чувства неполноценности — 65%.
— Шанс, что вы будете злобно завидовать коллегам — 81%.

Танака чувствовал себя как пациент, которому диагноз ставят не глядя, но всё равно попадают в точку.

И вот, в один прекрасный вечер, после особенно унизительного совещания (которое Оракул предсказал с точностью 92%), приложение выдало:

— Вы начинаете подозревать нас в злом умысле. Рекомендуем психолога или удаление приложения.

Танака застыл. Это была высшая форма издевательства — сначала разоблачить человека, а потом посоветовать ему лечиться.

Он не удалил приложение. Не пошёл к психологу. Он просто сидел в своей пустой квартире, слушая, как где-то далеко, в облачных серверах, машины перебирают цифры его жизни.

И самое страшное было то, что, возможно, они правы.

А может, ещё страшнее — что он и сам это всегда знал.

(Финал. Занавес. Алгоритмы продолжают считать.)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 28 марта 12:42
но я бы всё равно назвал - час шумящий на помосте
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 28 марта 12:41
https://fantlab.ru/forum/forum1page1/topi...
вот ветка форума — посмотрите на самом верху
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 28 марта 11:40
цитата Fyodor
она была просто глупой и упёртой тёткой. Пыталась что-то и кому-то доказать...


научный сотрудник, который не понимает основ поведения диких животных — это, извините, оксюморон.

хотя может быть образ этой девушки — это такая сатира. не исключено. типа охотника который пошёл в лес на кабана, надеясь его добыть голыми руками, когда кабан сам к нему подойдёт

только домыслы это всё и додумки. а по факту имеем то что имеем
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 28 марта 11:20
Она могла много чего еще — например преследовать Оленя на вертолёте и тд и тп, только ни о ружье ни о вертолёте в рассказе нет ни слова, ни намёка — героиня целенаправленно едет в лес без всяких ружей чтобы поменять Оленю аккумулятор
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 28 марта 11:02
"Сыграй свой час"   просто отлично!
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 28 марта 10:30
да, вариант отличный, но там по содержанию не совсем подходит.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 28 марта 10:27
цитата bbg
достоверность
это касательно реализма, а ЛОГИКА ПОВЕСТВОВАНИЯ — это худ литература. То есть у любого выдуманного мира тоже должна быть своя логика. по сути понятия близкие конечно.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 28 марта 10:22
Друзья, хотел бы обратится к вам — как людям не чуждым литературному таланту и имеющим отношение к эпистолярному жанру — с одним очень интересным ЛИТЕРАТУРНЫМ вопросом.
Итак, на соседней ветке форума — произошло некое обсуждение такого занятного вопроса — а именно как правильно перевести название рассказа.

https://fantlab.ru/work391883
“His hour upon the stage” Гранта Каррингтона

Суть вопроса.
1. Если перевести дословно это название — “His hour upon the stage” — "Его час на сцене"
но
переводить дословно так конечно же нельзя, ибо “His hour upon the stage — это фраза из "Макбета" Шекспира. полностью звучит так —
Life's but a walking shadow, a poor player that struts and frets his hour upon the stage and then is heard no more.
самый известный перевод —
Жизнь — только тень минутная; фигляр, Свой краткий час шумящий на помосте, Чтобы навек затихнуть.
(+ в самом начале рассказа как раз упоминается Макбет. отсылка автора ясна).

то есть речь идёт о времени жизни человека, это выражение — метафора или если хотите идиома, а идиома дословно не переводятся.

Таким образом, лучше всего имхо назвать рассказ — "час шумящий на помосте". или что-то типа "то, что нам отмеряно" или "сколько нам отмерено"

А как бы вы перевели название этого рассказа?
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 28 марта 10:01
кроме идей, худ стиля — в годных рассказах много чего еще должно быть — например, ЛОГИКА ПОВЕСТВОВАНИЯ, и если этой логики нет — зачем вообще говорить обо всём остальном
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 28 марта 09:49
Группа 1. Оранжевая.
Убийство девочки оленем

ну, например. возьмём этот рассказ.
итак построен он следующим образом: осн. часть повествования — реализмреализм кульминациянеожиданная фант. развязка


Я намеренно не обсуждаю идею рассказа и его худ. стиль и тд и тп — всё это вообще в данном случае неважно.
Потому что — основное повествование в этом рассказе лишено логики и смысла с точки зрения реализма жизни, а именно об этом там и идёт речь. И задумка автора в этом и состояла — ввести в реализм бытия неожиданный мистический элемент.
Странно, что никто из уважаемых читателей не заметил в этом реализме отсутствие логики.
Что я имею ввиду? А вот что — повествование идёт о девушке, которая приехала в лес и стала преследовать Оленя с целью поменять аккумулятор на неком научном приборе на нём. Вас вообще ничего не смущает? Итак медленно и с расстановкой — девушка-научный сотрудник, то есть человек в теме, — приезжает в лес, то есть в условия дикой природы, — и по её замыслу просто должна приблизиться к дикому животному в его дикой естественной среде обитания и произвести некие манипуляции на его, пардон, шкуре — ???? а дикое животное должно по замыслу просто стоять и ждать человека и не рыпаться... ещё раз это дикое животное и оно априори боится человека как любое дикое животное!
То есть понятно же, что животное побежит или начнёт агрессировать. Главная героиня — научный сотрудник не знает этого? Она думала быстренько поменять аккумулятор? А Олень такой нехороший "вдруг" побежал...
Человек не может просто так взять подойти к дикому животному и проделать с ним какие-либо манипуляции. И животное просто стоять и смотреть не будет.
И насколько мне хватает моих убогих знаний по данному вопросу — в таких случаях диких животных сначала на некоторое время усыпляют.
Таким образом, что мы имеем? А имеем мы полностью слитую основную часть рассказа, ибо 98% этого рассказа это как раз и есть этот лишённый логики реализм.
Хотя ... Может быть в этом тоже был фантдоп — ну то есть дикое животное в дикой природе стоит и покорно дожидается человека.
Вывод — в основной части рассказа нет логики действия. А вот в развязке фант логика имеется, только она уже смысла не имеет, так как всё что было до развязки этой самой логики не имеет
Другие окололитературные темы > Собственные переводы > к сообщению
Отправлено 28 марта 00:51
ну сейчас открыл рассказ His hour upon the stage — там как раз речь в начале о Макбет и идёт. отсылка то ясна.
Другие окололитературные темы > Собственные переводы > к сообщению
Отправлено 28 марта 00:48
смотрите я с вами как с переводчиком не спорю, вы перевели так как считаете нужным и это правильно.
His hour upon the stage — нельзя переводить дословно, это своего рода идиома, вырванная из шекспировского контекста. А идиомы не переводятся дословно — дело-то не в отсебятине. Это фраза не переводится на русский язык — "Его час на сцене".
По "тотальному окружению" — слово total — как правило не переводят как "тотальный". Заменяют синонимами. Вспомнить хотя бы канонический "TOTAL RECALL" — "Вспомнить всё", согласитесь что "тотальные воспоминания" — не звучит. Поэтому именно буквально и дословно —   Total Environment — это всё что окружает или всё что вокруг. это именно дословный перевод. Но это имхо. Но я бы так переводил
Другие окололитературные темы > Собственные переводы > к сообщению
Отправлено 27 марта 23:44
цитата validity
Терри Карр “Танец Того, Кто Изменяет и Троих”. https://fantlab.ru/work322254


я бы это название так перевёл — Трое в танце, не считая меняющего
Другие окололитературные темы > Собственные переводы > к сообщению
Отправлено 27 марта 23:25
цитата validity
“His hour upon the stage” Гранта Каррингтона


His hour upon the stage — это фраза из "Макбета" Шекспира. полностью звучит так — Life's but a walking shadow, a poor player that struts and frets his hour upon the stage and then is heard no more.
самый известный перевод — Жизнь — только тень минутная; фигляр, Свой краткий час шумящий на помосте, Чтобы навек затихнуть.

то есть речь идёт о времени жизни человека, это выражение — метафора

Таким образом, лучше всего назвать рассказ — "час шумящий на помосте". или что-то типа "то, что нам отмеряно"
Другие окололитературные темы > Собственные переводы > к сообщению
Отправлено 27 марта 23:17
цитата validity
“How it all went” Грегори Бенфорда (fantlab.ru/work340344)


Название правильно переводится — "Как все закончилось" или "Как всё умерло"
Другие окололитературные темы > Собственные переводы > к сообщению
Отправлено 27 марта 23:09
цитата validity
Брайан Олдисс “Тотальное Окружение”. https://fantlab.ru/work133770


Если перевести литературно и наиболее точно в оригинальному названию — то оно звучит как "Всё вокруг" или "Всё, что вокруг "
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 26 марта 19:38
цитата Ga_Li
Вы опять бежали три дня пришли рассказать нам как вам неприятен конкурс ФЛР?


конкурс — хороший, организаторы — молодцы, рассказы — слабые, но это как писано классиками — кому и кобыла невеста
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 25 марта 20:05
цитата Slimper753
Некоторые рассказы прям отдают нейросетью, но как доказать?


например, устойчивое выражение нейронок — И еще он почувствовал что-то. Что-то...
увидели такое — считай усё.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 25 марта 19:58
пробежался тут по рассказам — у меня создаётся стойкое чувство, что авторы и комментаторы рассказов вообще не читали в своей жизни ничего кроме сетературы. слабо. очень слабо. и стилистически. и художественно. и идейно. не верите мне — читайте классиков и сравнивайте.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 10:51
результатом этой милой беседы — стало для меня огромное желание перечитать некоторые советские фант книги. ) достал с полки Днепрова — вечером освежу. АБС перечитывать не буду — итак помню хорошо.

Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 10:48
цитата трампец
Кстати, с цифрами не поспоришь, они объективнее, чем ваши знакомые и знакомые знакомых

с цифрами чего? вам в ссср хлеба не хватало? вы голодали?
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 10:46
ага) и один из источников этой статьи — Е.Гайдар — "Гибель империи", М.2007 ))))) под нумером 12 значится
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 10:44
не помню насчёт хлеба покупного — а вот как было точно — в школьной столовой все объедки собирались в отдельные чаны — их потом увозили на прокорм скоту, похоже тоже самое видел в столовых и даже ресторанах.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 10:08
источник — livejournal )))))))))) ага ))) и статистика из кап страны))))) дайте ссылку на сов документ, в ссср тоже статистические данные собирались
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 10:03
я вообще-то нигде не писал, что
а) у меня все было,
б) чего не было, того не надо,
в) кому было надо, тот лох и жить не умел.
вообще нигде такого не писал. не придумывайте. я писал ,что мои знакомые работали и имея кругозор и интересы в жизни жили хорошей интересной жизнью.
и еще я нексколько раз писал крупно — главное — это общение и кругозор человека!
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 09:58
чтоб ясно было — у меня есть знакомый (сейчас — пенсионер), всю свою жизнь проработал на заводе в цеху (трудовая всю жизнь в одном месте) — имеет просто огромную библиотеку фантастики, советская мне кажется у него вся есть, главное — память очень хорошая, помнит очень многое из того, что читал, также всегда увлекался исторической литературой. всегда общался с людьми своего круга интересов, ходил и до сих пор ходит в библиотеки, например, последнее время много читает дореволюционной периодики, которую из хранилищ выписывает. очень интересный человек, ссср вспоминает только хорошо.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 09:51
цитата verst
а) у меня все было, б) чего не было, того не надо, в) кому было надо, тот лох и жить не умел.


у кого такая позиция?
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 09:30
Вот не поверите — прямо сейчас позвонил одной знакомой женщине в деревню — она всегда много тяжело работала + скотину свою держали всегда. Спрашиваю — то да сё, как дела, а потом дай думаю спрошу — ну вот много лет прошло, как вы сейчас считаете хорошо вы в СССР жили? — Отвечает не задумываясь — Хорошо.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 20 марта 09:05
цитата Юлия Бриз
Вы жили хорошо за счет нас!!! Поэтому засуньте себе свое хорошо ...

))))))))))))))))))) ага))))))))))))))))))))))
знакомый водитель городского автобуса, крановщик, знакомые, кот. на заводе работали .... — все за счёт вас жили хорошо)))))))))))) ага )))))

а как вам такая история — в начале 70-х годов — у нас знакомый был школьником в сельской школе, учился на пятёрки, так вот его отправили в город в самый лучшую школу доучиваться 9-10 класс, он жил один в комнате которую ему сняли у старушки городской, в школе учителя за ним присматривали, потому что один жил, он закончил городскую школу с золотой медалью САМ, поступил в институт САМ, перетащил сестру в город — они по углам долго жили, всегда как мог помогал родителям, в итоге работал, работал и работал и стал Директором Завода. Сегодня — самый обычный пенсионер.

Я Вам рассказывал что ездил в Книжный магазин, который был в рай центре недалеко от города. Так вот там Универмаг был в нёго специально тоже ездили — там было много чего, что в городе было дефицитом — в том числе женские сапоги продавались. и просто куча виниловых пластинок. ибо их никто там не покупал, потому что в модельной обуви там особо не походишь. И жили там люди очень хорошо. Например, рабочие с местного управления механизации, рыбаки с рыбколхоза, сотрудники лесхоза. Мой знакомый там — обычный сотрудник рыбколхоза ездил на красной Ниве, например. И от отсутствия бананов никто особо не страдал. В магазине там продукты были. + согласен с Harrybook собирали огромный урожай яблок, хранили в погребе или сушили — ели всю зиму. картошку сажали, делали заготовки — помидоры, огурцы, лечо, варенье из смородины и малины.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 15:31
цитата Юлия Бриз
Ссср — нежизнеспособное образование с политической и экономической токи зрения.

а сточки зрения промышленного потенциала как там дела обстояли)))) например, слышали что-нибудь про грузовой самолёт Руслан, который до сих пор себе не может позволить строить ни одна страна в мире
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 15:26
я ж говорю полный набор штампов.
вот у меня никто на кухнях не сидел — некогда было. Например, каждое лето несколькими семьями выезжали в турпоходы. Лагерем стояли по 40 человек. И не грустил никто. Всем отлично было.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 15:06
Вот вам ещё одна история про "плохую" жизнь. Наш родственник — работал телемастером в Ателье от "Горизонта". Заядлый рыбак. Имел машину — копейку универсал (не помню как она тогда называлась). Короче решил купить себе лодку железную и мотор настоящие, чтобы просто рыбачить как человек. Середина 80-х. Просто пришёл в магазин "турист" и купил. прикол в другом — он там увидел на витрине лыжи водные оранжевые и ради прикола их купил. Всё это хозяйство переместилось к нашим родственникам в деревню на Волгу. Дальше думаю догадаетесь — чем мы занимались всё лето. Просто кругами с утра до вечера гоняли на этих лыжах. Бензин копейки стоил. Вот. Вся наша родня, его два сына, я и полдеревни пацанов. Ну "плохо" же было. В каком СССр вы жили? я понять не могу вообще где всё было плохо. У нас с домом был хлебзавод — там был магаз продуктовый, в нем продавался хлеб с пылу с жару и мороженное с хладкомбината. Никогда не забуду вкус этого настоящего хлеба и мороженого сливочного из настоящего молока. Это даже не объяснить сейчас тем, кто это не застал.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 14:35
цитата Юлия Бриз
Так что переходить на личности, выясняя кому в ссср плохо жить было, а кому хорошо, не очень корректно на мой взгляд.

вы прежде всего сообщения внимательно читайте. я на личности не переходил.
многоуважаемый сам написал:
цитата трампец
Жили не в нищете, но в бедности

мне лично всё равно кто как жил. у меня все знакомые жили хорошо и интересно и при этом не фарцевали.
о многочисленных примерах я уже достаточно писал — полистайте ленту.
один мой знакомый школьный из деревенской семьи, у тётки в городе жил — вообще занялся велоспортом и к 11 классу входил в сборную союза, в 10-11 классах вообще не учился — или был на сборах на югах на спорт базах с усиленным питанием или на соревнованиях, до сих пор велик свой хранит. потом в армию призвали, когда пришёл карьеру уже не восстановил — упустил момент, женился, думает что делать — посмотрел по сторонам — стал водителем автобуса городского — оранжевой венгерской "гармошки" — зарплату получал очень даже хорошую — через год купил себе дом кирпичный одноэтажный в городской черте, безо всяких кредитов — так у знакомых подзанял чуток и то быстро отдал потом — вот так в ссср жили "плохо". водители автобусов дома покупали за пару лет работы в автопарке.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 12:14
Вы оспариваете факт того, что в книжных магазинах СССр можно было купить хорошие книги, например, советскую фантастику? вы оспариваете факт того, что в библиотеках можно было почитать хорошие фантастические книги? :-D приводя как аргумент заезженные пост-перестроечные штампы и статьи авторов 1991 года рождения)))) я вам уже писал — оставайтесь при своём мнении — вам судя по всему в ссср плохо жилось, а огромному числу людей весело и интересно — я вам уже писал — мне не нужно для этого изучать чужой субъективный опыт — чтобы построить их эрзац того времени.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 11:59
цитата merlin_leroy
У меня такой был!

ну вот совершенно спокойно продавался.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 11:57
А теперь внимание — Вы процитировали статью некого Павла Гнилорыбого — вы его год рождения видели — 1991 :-D Он безусловно всё знает о книгах в СССР не по наслышке))))))))))))))))))))))))))) :-D

цитата трампец
ы хоть воспоминания о книжных делах в те времена почитайте


Какие воспоминания о книжных делах в СССР могут быть у человека рождённого в 1991 году)))))))))))))) Упппс неувязочка вышла)))) Опять — как с пластинками по 30 руб и всем остальным "прогнившем"))))
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 11:54
цитата трампец
А дефицитным было практически все художественное,


ага))) так оно и было)))) еды не было, все в фуфайках ходили, всех давили, всё прогнило))))
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 11:50
Опять штампы, штампы и еще раз штампы. Опять псевдоинтеллигентское чтиво. Солженицын, Булгаков и тд и тп. Просто примета времени. А вот в "Вокруг света" спокойно Саймака печатали — лучшие его рассказы с 60-х годов — я их читал с удовольствием. И советская фантастика спокойно продавалось. И сборники "Мир" я в библиотеке брал почитать. Что вы с этим Булгаковым. Я вам уже все подробно написал. Ну не читал я тогда Ваших Цветаевых и Ахматовых — я читал сборники поэзии Ду Фо, Ли Бо, купленные совершенно спокойно в книжном магазине, книги по истории древнего рима и тд и тп. Их достаточно продавали. И дюму вашего и вальтер скота я тоже не читал. А уж Конан Дойля этого занудного вообще не переваривал. Откровенно устаревшая уже тогда литература была.И более интересной литературы было достаточно.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 11:23


например, вот этот сборник вообще совершенно спокойно в книжном магазине у моего дома продавался.
в базе фантлаба указано 1982 год, ну примерно в это время и купил
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 11:17
Бардового В.Яна забыли)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 11:07
Я сейчас вот что вспомнил — у меня был знакомый художник он тоже фантастикой увлекался очень и постоянно ручкой рисовал в тетрадях ученических всякие битвы фантастические типа как Валеджо, о котором тогда никто не слыхивал. Целые тетради были. Рисунки были классные и разные. Он так сборник Шекли самопально иллюстрировал. А тетради эти потом дарил и продавал за какие-то копейки знакомым. У меня до сих пор осталась — смотрел недавно — отличные рисунки. Надо отсканировать и выложить что ли.
Рисунки типа таких:


Кстати, по поводу больших зарплат в СССр — художники члены союза художников — очень хорошо зарабатывали — во-первых, картины продавались в СССР очень хорошо, во-вторых, художники подрабатывали за сдельную зарплату на изготовлении плакатов и лозунгов, вывесок всяких +рисовали всякие значки и логотипы (да да и такое было, пром. дизайн никто не отменял) + рисовали портреты вождей + всевозможные оформительские работы. очень хорошо за это платили. плюс государство выделяло мастерские — например на отдельных последних этажах новостроек.+ премии за творчество + всякие съезды + преподавали многие
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 10:28
кому как
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 10:25
я тоже Искатель просто покупал — честно ен помню — он по-моему не подписной был
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 10:17
1. Вы сборники молодогвардейские в продаже не видели? У вас магазинов "Книги" не было в окрестностях что ли
2. Вот и зря что Искатель не держали. Там много чего было. Например — Сергей Павлов. "Мягкие зеркала". там читал
3. В "Вокруг света" топовая фантастика была практически в каждом номере — и на 17 делить не надо как вы изволили выразиться — не помните откройте библиографию журнала и посмотрите.



Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 10:07
ага а ваши судя ао всему на 17 нужно умножать.

цитата bbg
Я, знаете ли, тоже тогда жил.

— ну, и? никогда не видели в продаже сборников молодогвардейской советской фантастики? не держали в руках Искатель, Вокруг света, Химию и жизнь...
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 19 марта 09:55
цитата bbg
Молодогвардейская серия: Библиотека советской фантастики — вообще просто так свободно лежала всегда.

Ой, мамо...


вы не видели в продаже молодоогвардейской фантастики? странно. у нас свободно была.
⇑ Наверх