Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Leningradka на форуме (всего: 617 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
 Отправлено 3 июня 2011 г. 14:22
А уж как сам Скоропадский (не герой романа, разумеется) возненавидел Булгакова! |
| Кино > Самая неудачная экранизация книги > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2011 г. 14:16
Козаков действительно хорош, но Гафт лучше! Впрочем, на мой взгляд, почти все экранизации Булгакова сильно уступают оригиналу — даже "Бег", в котором много затянутостей и отсебятины (хотя Ульянов-Чарнота, Дворжецкий-Хлудов, Евстигнеев-Корзухин и Олялин-Крапилин заслуживают всяческих похвал, да и остальные тоже играют очень хорошо! Фильмы, которые сравнимы с оригиналом — это, разумеется, "Собачье сердце" (фильм, может, даже лучше, хотя это несколько разные истории — повесть и фильм) и "Иван Васильевич". |
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2011 г. 14:11
Отметила в другой теме — про "лучших злодеев". Иуда из Кириафа какой-то малопонятный персонаж: то ли действительно негодяй, то ли слащавый герой-любовник, но, во всяком случае, "противным" его назвать сложно. Вот Иуда Леонида Андреева — это да. Впрочем, у Андреева почти все персонажи тошнотворные (если не считать истории о детях или животных вроде "Петьки на даче", а также "Рассказ о семи повешенных". |
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2011 г. 13:54
Может быть, я переборщила, но взятые в целом они производят больно неприятное впечатление. |
| Кино > Самая неудачная экранизация книги > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2011 г. 13:50
Из предложенного списка — "Волкодав"  . Из всех перечисленных — единственный фильм, где я в процессе просмотра просто-напросто заснула. Правда, я видела не все фильмы из списка, но добавила бы к нему чудовищного "Волшебника Земноморья". Еще "Роковые яйца" — даже если не брать в расчет все остальные огрехи, как можно такого мужчину, как Олег Янковский, выбрать на роль нелепого профессора Персикова? А если брать не экранизации фантастических произведений, а экранизации вообще, то в последние годы такие антипримеры идут один за одним.
|
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2011 г. 13:28
Шарикова назвали уже несколько человек. Добавим Тальберга и Корзухина, Василису и гетмана Скоропадского, а также всю эту мелкую шушеру из "Мастера и Маргариты" — всех этих степ лиходеевых, варенух и алоизиев — и получим полный комплект. |
| Другие окололитературные темы > Лучший злодей советской и пост-советской фантастики > к сообщению |
Отправлено 3 июня 2011 г. 13:22
Те, кого герой романа Мастера называл почему-то "добрыми людьми": Марк Крысобой, Каифа, граждане Ершалаима, которые предпочли помиловать Варравана, а не "бродячего философа", в известной степени Пилат (трусость -страшная штука), может, также Иуда, хотя последний производит какое-то слащавое впечатление. |
| Другие окололитературные темы > Какой фантаст заслуживает Нобелевской премии по литературе? > к сообщению |
Отправлено 3 июня 2011 г. 13:15
Вот это действительно интересная история! Впору прочесть что-нибудь их Прюдома- что это за писатель, который максимально непохож на Золя? |
| Другие окололитературные темы > Какой фантаст заслуживает Нобелевской премии по литературе? > к сообщению |
Отправлено 3 июня 2011 г. 13:13
Все правильно, так им лет сколько! А где хотя бы 40-45 летние? |
| Произведения, авторы, жанры > "Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!) > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 18:44
О, и Бажов, разумеется. |
| Произведения, авторы, жанры > "Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!) > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 18:43
Дансени, Смит, Лавкрафт. А как насчет "наших"? Александр Кондратьев ("На берегах Ярыни", Сатиресса" и все такое), А. К. Толстой ("Упырь", конечно), Брюсов ("Гора Звезды" — вполне годная "хаггардовская" книжка, хотя это скорее фантастика, чем фэнтэзи), Крыжановская-Рочестер (весьма "бульварные", правда, книжки, но были когда-то популярны, да и сейчас их читают), князь В Ф Одоевский (не только "Сказки дедушки Иринея", но и взрослые "гофманиады), разные писатели 18 века вроде Михаила Чулкова, писавшие романы о русских богатырях, А. Н. Толстой, разумеется (в первую очередь — "Граф Калиостро", недурны и "Сорочьи сказки), разные Сенковские.. Да и "Снегурочка", по большому счету — тоже фэнтэзи. |
| Другие окололитературные темы > Лучший злодей советской и пост-советской фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 18:31
"Мастер и Маргарита", в первую очередь — герои "ершалаимских" глав. "Московские" негодяи многочисленны, но мелковаты, а Воланд и компания — все же не совсем "злодеи". |
| Другие окололитературные темы > Какой фантаст заслуживает Нобелевской премии по литературе? > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 17:58
Да вроде довольно симпатичный писатель. Помню, читала один из его романов ("Пустыня") в университетском курсе по литературе — ничего, понравилось. Конечно, после таких гигантов, как Шолохов, Бунин, братья Манны, Стейнбек, Шоу, Киплинг, Голсуорси, Тагор etc он на Нобелевскую вроде не тянет. Но сейчас такие большие писатели, как вышеназванные, вроде не рождаются — ни у "нас", ни у "них". И потом, за что дали Нобелевскую премию, к примеру, Метерлинку или самому первому из лауреатов — Сюлли-Прюдому (последнего, кажется, уже не помнит никто)? Уму непостижимо! Когда-когда, а уж в начале века достойных претендентов было более чем достаточно! |
| Другие окололитературные темы > Лучший злодей советской и пост-советской фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 17:39
- А Зоя Монтроз? Вполне фаталь фам. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 17:38
Ну как-никак на ее общение с дочкой отведена (хотя не полностью) целая глава. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 17:35
"Эта" сторона жизни — не Эрос. Это семейная жизнь, дети, быт и все такое. А герои Ефремова рассуждают именно на темы эротики. Создается впечатление, кстати, что они больше именно говорят. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 17:34
Бог его знает, как выглядит Дар Ветер. Судя по моим субъективным ощущениям, он выглядит лет на 35, то есть более-менее на свой возраст. Может, потому, что он, несмотря на известное "мальчишество", достаточно солидный мужчина. И внешность у него.. подходящая. Но забавно, что сейчас (судя по старым фильмам, по фотоснимкам) 25-30 летние часто выглядят моложе, чем их родители 25-30 лет назад. Конечно, условия жизни меняются, меняются стандарты красоты, т наконец, у наших современников есть фотошоп ( ретушь, впрочем, и раньше была)! Но забавно слышать рассуждения о том, что, к примеру, известные не только наши, но и зарубежные актеры на фотографиях 50-60-х годов выглядят, в свои двадцать с небольшим, солидными дядями и тетеньками. И дело не только в том, что стереотипные представления о красоте изменились: лица. взгляд у "родителей" тоже другие, более "зрелые"! |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 17:24
|
| Другая литература > Кто из современных русских писателей (прозаиков!) достоин Нобелевской премии по литературе? > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 17:10
sibkron,я и не знала, что Зульфикаров еще жив. Сейчас много известных (и даже более чем) в советское время писателей, которые еще с нами — но о них почти не вспоминают. Например, Василий Белов — писатель в своем роде не менее сильный, чем Распутин. И похоже, игнорирование данного автора началось после "Все впереди"... Жаль. Какими бы не были его взгляды, он вошел в историю русской литературы. По крайней мере, "Привычное дело" не слабее "Матеры..", да и Шукшина, быть может. |
| Другая литература > Кто из современных русских писателей (прозаиков!) достоин Нобелевской премии по литературе? > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 17:03
Астафьева уже нет в живых, Распутин — исключительно сильный, но чисто "русский" писатель, не знаю, могут ли его понять зарубежные читатели. И все-таки я голосую за него — и за Искандера. Как понимаю, список потенциальных нобелиатов был составлен несколько лет назад, когда были живы и Астафьев и Аксенов. Жаль, что в списке (если он "старый") нет Чингиза Айтматова. Борис Стругацкий.. все ж, при всем уважении к заслугам Бориса Натановича, это уже не то, что писатель "Братья Стругацкие". |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 16:57
Смотря какие пятидесятилетние. Представление о том, как должна выглядеть среднестатистическая 50-летняя женщина полвека назад и в наши дни очень сильно отличаются, во всяком случае, в том, что касается образованных, неплохо зарабатывающих, имеющих возможность пользоваться всякими бытовыми удобствами слоев населения. Отличить 50-летнюю от 30-летней можно, но 30-летние и 40-летние бывают неразличимы, а бывает, что 40-летние выглядят куда лучше. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 16:55
Как я понимаю, дети после года находятся в школах-интернатах, а сами школы — в таких специальных местах. В романах о "Полдне", насколько знаю, не так: судя по заглавному роману цикла, дети не отделены от взрослых. Хотя, насколько знаю, сами Стругацкие не могли определиться до конца: интернаты в их мире, безусловно, существуют (очень красочна описана школа, в которой учится "великолепная четверка"), но окончательного представления о том, когда дети поступают в школы, не было. То это был год (как у Ефремова), то пять лет: как считает Скаландис, этот возраст изменялся в зависимости от возраста собственных детей АНС и БНС. В одном из ранних рассказов описан семилетний мальчик, который учится в такой школе. Родители у него — геологи, а ребенку нужно учиться, так что нахождение в интернате более-менее оправдано. Но каникулы он проводит с папой и мамой. |
| Другие окололитературные темы > Лучший злодей советской и пост-советской фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 16:43
Кощей Бессмертный (не фольклорный): ..Около Кощея Бессмертного я задержался. Великий негодяй обитал в комфортабельной отдельной клетке с коврами, кондиционированием и стеллажами для книг. По стенам клетки были развешаны портреты Чингисхана, Гиммлера, Екатерины Медичи, одного из Борджиа и то ли Голдуотера, то ли Маккарти. Сам Кощей в отливающем халате стоял, скрестив ноги, перед огромным пюпитром и читал офсетную копию "Молота ведьм". При этом он делал длинными пальцами неприятные движения: не то что-то завинчивал, не то что-то вонзал, не то что-то сдирал. Содержался он в бесконечном предварительном заключении, пока велось бесконечное следствие по делу о бесконечных его преступлениях. В институте им очень дорожили, так как попутно он использовался для некоторых уникальных экспериментов и как переводчик при общении со Змеем Горынычем. (Сам З. Горыныч был заперт в старой котельной, откуда доносилось его металлическое храпение и взревывания спросонок.) Я стоял и размышлял о том, что если где-нибудь в бесконечно удаленной от нас точке времени Кощея и приговорят, то судьи, кто бы они ни были, окажутся в очень странном положении: смертную казнь к бессмертному преступнику применить невозможно, а вечное заключение, если учесть предварительное, он уже отбыл.. Всего один абзац, но какой колоритный образ! |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 16:29
А вообще самый решительный и мужественный человек в этой истории — это Джемма, конечно. Прямо как в русском романе. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2011 г. 16:25
Вполне возможно, хотя, думаю, не настолько, чтобы Монтанелли выбрал казнь именно потому, что чувствительный мальчик превратился в малоприятного человека. Джемме тоже порой казалось (в начале их знакомства), что для Артура лучше было бы умереть, чем превратиться в Овода с его франтовскими замашками и язвительными речами. Но потом она простила своего друга — потому что поняла, как совершилось это превращение. Тем более многие годы она сичтала, что его смерть у нее на совести, хотя начала догадываться, что все было не так просто, после признания Монтанелли. Судя по ее разговорам с Мартини, она догадалась, что Артур и Монтанелли — не просто учитель и ученик и поразительное сходство между этими двумя непроста. Думаю все же, что Монтанелли действительно не мог решиться, что выбрать — и вышло так, что в момент слабости он был готов переложить на сына ответственность за выбор. Ну и опасность мятежа,тут получаются совершенно новозаветные аллюзии — отец приносит сына в жертву ради блага людей. Правда, Овод отказался принять помощь священника, времени уговаривать сына у Монтанелли не было. Но, на мой взгляд, он мог бы спасти сына и помимо его ведома — подсыпать, например, какой-нибудь сонный порошок и вывезти в бессознательном состоянии. Лишь бы не переборщить с дозой.  Но нерешительный от природы, усталый и старый человек -что с него взять? Впрочем, как мы видим в эпилоге, он все же принял свою кару.
|
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 12:38
Святая простота
|
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 12:35
Саруман вообще-то не противный (кроме тех эпизодов, где он теряет власть над собой — и финала). Горлума вспоминали? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2011 г. 12:32
Потому что они (как и мужчины соответствующего возраста, полагаю) выглядят как пятидесятилетние,а то и моложе. У Ефремова вообще редко упоминается возраст героев: в "Туманности" дейстсуют большей частью молодежь (Низа, Чара) или люди зрелого возраста (Дар Ветру около сорока, Веда, скорее всего, того же возраста или ненамного моложе, Рен Боз — тоже что-то около того). Очень сложно, по-моему, описать человека, который выглядит далеко не старым, в то время как на самом деле по меркам нашего с вами времени он является глубоким старцем. И главное — какой должна быть психология такого человека? |
| Другие окололитературные темы > Лучший злодей советской и пост-советской фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 1 июня 2011 г. 21:58
О! У Крапивина, особенно позднего, негодяев полным-полно, хотя харизматики среди них наперечет. Кроме Кантора-то я, пожалуй, и не вспомню ни одного. А если брать классиков нашей фантастики, то А. С. Грин — вот кто умел описывать нехороших типов разного калибра. Начиная от харизматичных злодеев вроде капитана Геза, Руны Бегуэм или героини "Серого автомобиля" и заканчивая мелким дрянцом вроде обеих Меннерсов, молодого Ван-Конета (он не только подонок, он еще и трус первостатейный) и вполне "достоевского" героя — старого Фрэнка Давенанта из того же романа. Кстати, этот тип выдает сложно опровержимую, вполне "достоевскую" философию. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 21:41
А здесь работала еще и ревность: он хотел, чтобы отец любил его больше, чем Христа, он готов был принять помощь от отца только при условии, что тот отречетсяот своей веры. И вообще, с какой стали отец больше любит "лжестрадальца" (формулировка Овода), если его родной сын страдал куда круче? - А теперь вы твердите о своей любви! Велика ли она, эта любовь? Откажетесь ли вы ради нее от своего бога? Что сделал для вас Иисус? Что он выстрадал ради вас? За что вы любите его больше меня? За пробитые гвоздями руки? Так посмотрите же на мои! И на это поглядите, и на это, и на это... Он разорвал рубашку, показывая страшные рубцы на теле. — Padre, ваш бог — обманщик! Не верьте его ранам, не верьте, что он страдал, это все ложь. Ваше сердце должно по праву принадлежать мне! Padre, нет таких мук, каких я не испытал из-за вас. Если бы вы только знали, что я пережил! И все-таки мне не хотелось умирать. Я перенес все и закалил свою душу терпением, потому что стремился вернуться к жизни и вступить в борьбу с вашим богом. Эта цель была моим щитом, им я защищал свое сердце, когда мне грозили безумие и смерть. И вот теперь, вернувшись, я снова вижу на моем месте лжемученика, того, кто был пригвожден к кресту всего-навсего на шесть часов, а потом воскрес из мертвых. Padre, меня распинали год за годом пять лет, и я тоже воскрес! Что же вы теперь со мной сделаете? Что вы со мной сделаете?.. Вот какие страсти! Правда, он говорил все это в состоянии аффекта, в полубреду. Но ведь он и в здравом уме что-то такое думал и говорил. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 21:35
Что-то в этом роде. Месть за утраченные иллюзии, за тепличный мир, в котором он жил до 18 лет: не только отец, но и мать, решительно все ему лгали и все его предавали (начиная с товарищей юности и заканчивая Зитой). |
| Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 21:28
Шукшин, Конецкий — это класс! У меня тоже был когда-то "Парус" семьдесят какого-то года, там был перевод "Чайки Джонатана". |
| Другие окололитературные темы > Какой фантаст заслуживает Нобелевской премии по литературе? > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 21:17
"Дорога"-то в постапокалипсис вполне годится. Ведь и "Последняя пастораль" Адамовича — фантастика, и "Мальвилль", и "На последнем берегу" (книга, по которой был снят знаменитый фильм). Хотя по степени натурализма "Дорога", пожалуй, превосходит их всех. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:59
А он-то откуда знал, что Карди — предатель? Может, у Монтанелли тоже были иллюзии насчет Церкви, может, он не решался развеять ангельскую невинность своего сына. Он вообще, похоже, был не очень-то решитеьный человек. Говоря о русской действительности, я имела в виду Духовный регламент и предписанную священнику обязанность доносить о противогосударственных делах и замыслах. иными словами, любой исповедник мог оказаться доносчиком. Уж об этой-то детали у нас, думаю, знали все! |
| Другие окололитературные темы > Лучший злодей советской и пост-советской фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:54
Не знаю, является ли Е. Л. Шварц фантастом, или он скорее сатирик, но кто-кто, а он дал полный набор негодяев, начиная с Советника в "Снежной Королеве" и заканчивая Драконом, Бургомистром, его сыночком и Теодором-Христианом (Тенью). В "Тени" вообще показана отменная коллекция подонков разных сортов. |
| Другие окололитературные темы > Лучший злодей советской и пост-советской фантастики > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:49
Ну, заправилы школы, где учился Ариэль (тот же автор), тоже хороши. |
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
|
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:42
Что-то вспомнили и Смердякова, и Лужина, но про Петеньку Верховенского забыли. У Федор Михайловича вообще хватало противных типов — и среди заглавных героев, и среди действующих лиц десятого плана (как звали содержательницу борделя в "Униженных и оскорбленных", которая чуть было не погубила Нелли)? До чего мерзкая баба. И Амалия Карловна, квартирохозяйка Мармеладовых — не хозяйка веселого дома, конечно, но до чего противная особа. А вообще- то по отвратительным персонажам у Достоевского "Бобок" бьет все рекорды. |
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
|
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:37
Шиллер и Марию Стюарт приукрасил, хотя не настолько, насколько дона Карлоса, конечно! |
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:27
Да еще и импотент впридачу. И монахи, да — все они хороши. Вообще тенденциозная книга. Что-то не помню, есть ли в романе об Уленшпигеле харизматичные злодеи (кроме, может, Жиллины, или как там звали эту девицу из веселого дома), или все они мелкое дрянцо? Впрочем, там был еще Гансик (любовник Катлины), тоже редкая сволочь, хотя что-то харизматичное в нем, пожалуй. было.
|
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:20
Ясное дело: самые отчаянные антикоммунисты получаются как раз из пламенных большевиков (или из детей пламенных большевиков), пылкие атеисты выходят из семинарий. Максимализм с другим знаком, только и всего. А у Овода были причины возненавидеть Церковь и ее служителей, хотя, думаю, русский молодой человек, сколько угодно наивный, не попался бы подобным образом с исповедью.
|
| Другие окололитературные темы > Самый отвратительный персонаж в кино и литературе. > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:15
Ваше описание заставило меня вспомнить Филиппа Второго у де Костера (и он кошек жарил, потом за людей принялся). Тоже дрянь порядочная. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 1 июня 2011 г. 20:11
будто бы как увеличилась в японском рационе доля мясной пищи, так они и в рост пошли. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 19:55
Как знать? Возможно, автор пересмотрела свою концепцию с годами. Однако ж когда-то он не покончил с собой именно из-за идеи. Кстати, идея, владеющая Оводом — не столько освобождение Италии, сколько антиклерикальная. "Раздавите гадину". Идея освобождения родины всецело владела им в юности, при этом она смешивалась с христианскими идеалами. ..И все-таки Артур никогда не любил Монтанелли так горячо, как теперь. От смутного, но неотвязного чувства неудовлетворенности и душевной пустоты, которое он с таким трудом пытался заглушить изучением богословия и соблюдением обрядов католической церкви, при первом же знакомстве его с "Молодой Италией"(*15) не осталось и следа. Исчезла нездоровая мечтательность, порожденная одиночеством и бодрствованием у постели умирающей, не стало сомнений, спасаясь от которых он прибегал к молитве. Вместе с новым увлечением, с новым, более ясным восприятием религии (ибо в студенческом движении Артур видел не столько политическую, сколько религиозную основу) к нему пришло чувство покоя, душевной полноты, умиротворенности и расположения к людям. Весь мир озарился для него новым светом. Он находил новые, достойные любви стороны в людях, неприятных ему раньше, а Монтанелли, который в течение пяти лет был для него идеалом, представлялся ему теперь грядущим пророком новой веры, с новым сиянием на челе. Он страстно вслушивался в проповеди padre, стараясь уловить в них следы внутреннего родства с республиканскими идеями; подолгу размышлял над евангелием и радовался демократическому духу христианства в дни его возникновения.. А вот тот же герой 15 лет спустя. -По-моему, главная причина всех наших несчастий и ошибок — душевная болезнь, именуемая религией. — Вы говорите о какой-нибудь одной религии? — О нет! Они отличаются одна от другой лишь внешними симптомами. А сама болезнь — это религиозная направленность ума, это потребность человека создать себе фетиш и обоготворить его, пасть ниц перед кем-нибудь и поклоняться кому-нибудь. Кто это будет — Христос, Будда или дикарский тотем, — не имеет значения. Вы, конечно, не согласитесь со мной. Можете считать себя атеисткой(*74), агностиком(*75), кем заблагорассудится, — все равно я за пять шагов чувствую вашу религиозность. Впрочем, наш спор бесцелен, хотя вы грубо ошибаетесь, думая, что я рассматриваю террористические акты только как способ расправы со зловредными представителями власти. Нет, это способ — и, по-моему, наилучший способ — подрывать авторитет церкви и приучать народ к тому, чтобы он смотрел на ее служителей, как на паразитов. — А когда вы достигнете своей цели, когда вы разбудите зверя, дремлющего в человеке, и натравите его на церковь, тогда... — Тогда я скажу, что сделал свое дело, ради которого стоило жить. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
|
Отправлено 1 июня 2011 г. 19:42
Про англосаксов это скорее для смеха: думаю, что прочие "белые люди" также стояли на лестнице эволюции много выше австралийца. Однако же как меняется мир: помню, когда я читала книжки Дейла Карнеги, натолкнулась на следующий пассаж: "Не считаете ли вы себя выше японца? А японцы считают, что они — выше вас". Разумеется, речь шла не о физических параметрах. "Ниже японца", ха-ха, сразу видно, что книга написана до войны, хотя, как показали предыдущие десятилетия, недооценивать возможности Японии не стоило и в 30-е годы. А фильм, о котором я упоминаю, другой — о том, как австралийских детей отнимали у родителей и отправляли в школу-интернат, а они убегали домой. Но сейчас нас снова вырежут за оффтоп. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 19:35
А где там сказано про считанные дни? Эта подробность скорее из "Дивного нового мира". Кстати, как изменилась жизнь за считанные десятилетия: у Хаксли "старушкам", лежащим в одной палате с Линдой (матерью Дикаря) — около шестидесяти лет (при этом выглядят они все равно как молоденькие девицы). Сегодня шестьдесят лет — это, честное слово, еще не старость, во всяком случае, не тот срок, когда пристало помирать. А у Ефремова — другой разговор. Как говорят герои "Туманности", нормальная продолжительность жизни — это не наши 70, а 200 лет, "да и 300 не предел". Прямо нуменорцы! При этом жизнь продлевается за счет удлинения зрелого возраста,а не за счет долгих лет старости и дряхлости. Грому Орму 110 лет, а он — отец сына-старшеклассника. Эвда Наль, наверное, заметно моложе, но и у нее не только 17-летняя дочь, но и сын, который "много старше". Интересно, продлили ли они фертильный возраст для женщин? Правда, люди, живущие особо напряженной жизнью, как Эрг Ноор, редко живут до 200 лет, но и они, кажется, не старятся и во всяком случае, живут на полную катушку. |
| Произведения, авторы, жанры > Урсула К. Ле Гуин. Обсуждение творчества. Любимые произведения. > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 14:13
Согласна. Хотя "Техану", возможно, и последующие книги цикла лучше читать в достаточно зрелом возрасте. Впрочем, я читала этот роман (тогда он был завершающим в переведенных у нас историях о Земноморье) лет в 20, и он-то мне и понравился больше других. Ну и в"Последнем берегу" есть мотивы (вроде темы истинного и ложного бессметрия, как понимают его Гед и автор), которые непросто понять в подростковом возрасте. Хотя каждый читатель находит в этих книгах что-то свое. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2011 г. 12:38
[/q] Эти подробности я забыла, давно читала роман. ] И это так. Помнится, там герои обсуждают, не являются ли австралийские аборигены недостающим звеном? Но это рассуждения дилетантов (даже Паганель — не биолог, но только географ). А вот когда об этом говорили профессионалы.. Помню, кто-то из известных эволюционистов, не то Гексли не то Спенсер, да чуть ли не сам Дарвин, выстраивал следующую "лестницу эволюции": обезьяна, "пропавшее звено", австралиец или огнеземелец, белый хомо сапиенс-англосакс. Впрочем, говорю об западноевропейцах, но не уверена, что наши соотечественники не высказывали схожие мысли. Что до эпизодов, описанных Паганелем, то они имели место до середины нашего века, об этом даже фильм есть. |
| Произведения, авторы, жанры > Утопии > к сообщению |
Отправлено 31 мая 2011 г. 19:10
Ким, все-таки "Люди как боги" Уэллса или написанная в пику этому роману "Люди как люди" "Булычева" (в этом цикле немало рассказов и об эпохе автора, то есть почти о нашем с вами времени)? Утопии Булычева куда симпатичнее! А есть еще "Люди как боги" Снегова. Если говорить о Булычеве и об Уэллсе, то у обоих хватает и утопий и антиутопий. У Булычева с одной стороны — "Люди как люди", "Алиса", романы о докторе Павлыше, с другой "Любимец". У Уэллса — "Люди как боги", "В дни кометы", "Современная утопия" (хотя это не беллетристика), в какой -то мере "Пища богов", и одновременно "Когда Спящий проснется", "Война в воздухе", "Игрок в крокет", да и классическая "Машина Времени" по большому счету из той же серии. Ну и "Первые люди на Луне" — тоже антиутопия своего рода, хотя это все же скорее сатира. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Отправлено 31 мая 2011 г. 17:17
Это я помню. Действительно, такой поступок был бы, мягко говоря, некрасивым со стороны Рене. Но и прежде, когда Феликс-Овод узнал, что слушавшие его болезненный бред Рене и Маршан (так, кажется, звали доктора?) разгадали его тайны, он чуть с ума не сошел. Единственный человек, которому он открылся добровольно — это Джемма. Ну и конечно, в ночь перед казнью он немало выложил Монтанелли.
Да. Но это ведь, кажется, частное мнение Рене. Или автор придерживался аналогичной точки зрения? Хотя, впрочем, многие авторы той эпохи, включая классиков — в их числе знаменитых классиков-приключенцев — говорили совершенно дикие вещи на этот счет. Даже у Жюля Верна, не говоря об авторах типа Буссенара, проскальзывает что-то в этом роде. Я не говорю о социал-дарвинизме, которым увлекался, к примеру, Уэллс. Не зря автор "Современной утопии" был не столько дарвинистом, сколько спесерианцем — как и джек-лондоновский Мартин Иден. Но это уже другая тема.
Что-то неописуемое. Кстати, в мюзикле как раз выбрали — преимущественно — одну сторону жизни и личности Овода. |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Отправлено 30 мая 2011 г. 11:47
Про "неполиткорректность" я скорее в шутку: мне показалось, там речь не о том, что "цветные" расы второстепенны, а о том, что когда подинки общества получают в свое распоряжение еще более униженного, чем они, человека, тут уж они отыгрываются по полной. Вспомнила еще кое-точ интересное про "Овода" 1955-го года. Насколько помню (я смотрела фильм в последний раз несколько лет назад), в этом фильме почти не говорится о тех самых пяти годах жизни Овода, между его бегством из дома и годом, когда его подобрала экспедиция Дюпре: не говорится ни о том, как он прислуживал в притонах, ни о бродячем цирке. Соответственно иным, чем в первоисточнике и в фильме с Харитоновым, оказывается происхождение увечий героя: насколько я помню, в фильме говорится о том, что он получил эти раны в боях и в застенке. В романе, как мы помним, происхождение ран и болезни Овода иное (хотя шрам на лице он действительно получил в бою). Сам Овод распространяет версию о том, что он получил эти раны на войне и на охоте. И неспроста! Так что в версии экранизации № 1 подоплека неврозов героя просто-напросто сведена к минимуму. В романе (и в фильме № 2) даже поразительное мужество Овода, в том числе в отношении физических страданий, имеет в значительной степени невротическое происхождение. С одной стороны, когда тебе очень плохо, лучше лежать и не трепыхаться, с другой стороны, герой романа страшится как насмешек (это у него идея фикс, вынесенная еще из жизни в Латинской Америке), так и последствий откровенности. В "Прерванной дружбе") он помимо воли открыл свои тайны Рене, отчасти и Маргарите, и ничего хорошего из этого не вышло. |