Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Славич на форуме (всего: 10418 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Действительно, перепутал даты, спасибо. Всегда считал, что Магелланово облако написано позже. А что можно сказать о современных восточноевропейских фантастах и фэндоме вообще? Влияния чувствуется? |
Техподдержка и развитие сайта > Развитие раздела изданий. Очень нужно Ваше мнение! > к сообщению |
![]() Простите, что администрация понимает под разделом с книжными изданиями? Планируются добавление нового раздела наравне с "Авторы, книги", "Награды, премии", "Рейтинг"? Или какие другие принципиальные изменения? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() В своё время фантастика стран Восточной Европы формировалась под воздействием советской. Даже молодой Лем не избежал влияния "Туманности Андромеды". О современном положении дел почти не имею понятия. Удалось ли русской фантастике сохранить свои позиции у соседей? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Тема явно дрейфует в сторону противопоставления русской и американской фантастики. А хотелось бы, напротив, увидеть точки соприкосновения. Кроме того, фантастика существует не только в США, но и в Европе, и в Японии... |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Земля-то круглая, уважаемый. И на любые вещи стоит посмотреть целостно. Помнится, Пушкина на создание "Капитанской дочки" вдохновил "Роб Рой". А на развитие европейской драмы сильно повлиял Антон Чехов. Ну и что здесь унизительного для обеих сторон? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Со степенью влияния русскоязычной фантастики на англоязычную в целом разобрались. Но есть же ещё фантастика Японии, Франции, Германии, Италии и т.д. Известны ли примеры влияния работ советских/постсоветских фантастов в этих странах? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Может и не хотят... но в массе своей походят. На не самые лучшие образцы. ![]() |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Чья "самобытность"? Моя или Ваша? Русская или американская? ![]() |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() А ведь действительно интересный вопрос: почему проблемы, которые затрагивают американские фантасты, понятны и привлекательны для читателей по всему миру, а российские — нет? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() "Спящего" мне надо перечитать. Связь творчества Уэллса и Оруэлла отрицать даже не собирался. Как личности. Главные герои в "1984" и "Мы" прошли "промывание мозгов", отреклись от своих убеждений, возлюбили Благодетеля/Старшего Брата и перестали быть самими собой. Не точно выразился, прошу прощения. Что и требовалось доказать. Литературная полемика тоже форма взаимодействия. |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Статья весьма интересная, благодарю. Придерживаться строгих рамок не призываю, готов рассматривать и заимствования, и пародии, и т.п. Итак, Вы в теме. То, чего я и добивался: перешли к конкретным примерам. Книгу читали все: и Оруэлл, и Вы, и я. Тоталитарный режим в "Машине времени" не описывается.
Представьте себе, слышал. Философский труд, но не художественная антиутопия. Отдельные элементы дистопии действительно присутствуют. О чистом жанре говорить не приходится. Определённое воздействие на Замятина есть.
Заметьте, никто не называет Оруэлла эпигоном. Но о том, какое сильное впечатление на него произвёл роман "Мы", он сам говорил. http://orwell.ru/library/reviews/zamyatin... Зачем Оруэллу врать? Равно как и "Британике"? Замятин был первым, кто описал развитое тоталитарное государство — порождение ХХ века. Хаксли и Оруэлл эту идею развили. Явное сходство просматривается и в концовке. Герой Оруэлла перед смертью тоже понимает, как сильно он любит "Старшего Брата". Кстати, некоторое влияния Замятина не исключает влияния Уэллса, Джека Лондона, Шпенглера, Хаксли и других. |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Вот это уже предметный разговор. Слово "пролы" Оруэлл позаимствовал у Джека Лондона. "Железную пяту" читал давно, так что напомните, пожалуйста, чем заканчивается книга? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Шутить изволите? Будьте добры, назовите хотя бы одну антиутопию, написанную до Замятина. А то с таким уровнем аргументации как-то обсуждение вести не хочется. |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Да, только англо-американская фантастика шагнула за пределы своего культурно-языкового поля и получила признание по всему миру. Достаточно заглянуть на странички премий. В многих странах есть награды за лучшие зарубежные произведения. Их обычно получают американцы, реже — англичане. С тем, что глобального влияния русская НФ не оказала, разобрались. А частные случаи? Например, "Сердце змеи" — "наш ответ" Лейнстеру, а "Последний кольценосец" — Толкину. Не встречал ли кто противоположные примеры литературной полемики в зарубежной фантастике? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() К сожалению, Вы совершенно правы. Текущая тема создавалась как реакция на старое обсуждение в теме "Национальность и фантастика". Там ещё утверждали, что развитая НФ существует только в США и в России. |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]()
С большим интересом послушал бы пересказ романов Беляева. ![]() Тогда под "успехом" Уэллс подразумевал успех "Человека-амфибии" в СССР, а мы всё ж таки имеем очередной миф... Печально. |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Разумеется. Вопрос в том, был ли Беляев известен европейскому читателю? Упоминание о разговоре Беляева с Уэллсом встречал в различных источниках. От предисловия к старому сборнику советской фантастики 20-30-х годов до недавнего документального фильма о Беляеве по телеканалу "Культура". Андрей Балабуха приводит такую цитату:
Либо Уэллс хвалил книги, которые не читал, либо мы имеем очередной "миф о советской фантастике"? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() ааа иии Замятина в любом случае считают одним из основателей жанра антиутопии. Оруэлл роман "Мы" читал во время работы над "1984". Вполне можно говорить о "влиянии" в широком смысле слова. А насчёт сходства между книгами Замятина и Хаксли писал ещё сам Оруэлл в приведённой выше рецензии. |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Остаётся небольшая вероятность, что Уэллс читал Беляева в немецких или французских переводах. Об этих языках у Вас сведений не найдётся? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() В списке не хватает Беляева. Герберт Уэллс отзывался о его книгах благосклонно. Слышал, что Ле Гуин писала предисловия к американским изданиям Стругацких. Или я что-то путаю? |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Существует мнение, что Стругацкие оказали некоторое влияние на Ле Гуин, особенно на "Хейнский цикл". Что об этом думаете? |
Дополнения к материалам сайта > Классификатор жанров. Изменения и дополнения > к сообщению |
![]() Увы, сама концепция классификатора даже не обсуждается. Рассматриваются только предложения по добавлению новых пунктов и лёгкой корректировки старых. В остальном всё верно. |
Другие окололитературные темы > Русская и зарубежная фантастика: взаимовлияние > к сообщению |
![]() Не секрет, что ни одна национальная литература не может развиваться в полном отрыве от литературы зарубежной. При этом взаимодействие может принимать самые разные формы. С одной стороны – плагиат, эпигонство, тиражирование штампов; с другой – пародия, полемика. Есть и другие варианты: прямое упоминание чужих произведений, заимствование отдельных приёмов и сюжетных ходов, аллюзии и т.п. О том, как зарубежная фантастика повлияла на русскоязычную, можно говорить очень долго. Но особенно хочется обсудить примеры влияния советской и постсоветской фантастики на зарубежную. |
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
![]() По описанию похоже на "Приключения Карандаша и Самоделкина" Юрия Дружкова. Есть ещё и продолжения, написанные его сыном, Постниковым. |
Произведения, авторы, жанры > Клиффорд Саймак. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Большое спасибо! Теперь осталось подумать, где всё это можно посмотреть... |
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
![]() А разве кто-то говорит, что рассказ плох? Тем более, что им многие интересуются. Может быть действительно, разместить в заглавном посте список наиболее разыскиваемых произведений? Перечитывать форум вовсе необязательно. Всегда найдутся люди, готовые подсказать. Так что свободно обращайтесь. |
Произведения, авторы, жанры > Клиффорд Саймак. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Случаем никто не знает, какие произведения Саймака экранизировались? |
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
![]() don_nik Ван Вогт "Чудовище" Рассказ спрашивают каждую неделю. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() Куда перебираться? Интересно обсудить космическую фантастику — для общего развития. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() Mickey Загляните в список обязательного к прочтению. Кстати, Вам для общего количества или почитать? Если хотите узнать "откуда есть пошла" космогоническая фантастика, посмотрите библиографию Олафа Стэплдона. Сразу предупреждаю: найти его книги в продаже — нереально. Если нужно что-то не слишком интеллектуальное, есть "Экспансия. История Галактики" Ливадного. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() ворчун Гамми Можно сориентироваться по библиографии Шекли Лучшие свои рассказы он написал в 50-60-е годы. Особо рекомендую: "Ордер на убийство" "Поднимается ветер" "Страж-птица" "Форма" "Абсолютное оружие" "Вор во времени" "Запах мысли" "Кое-что задаром" "Раздвоение личности" "Три смерти Бена Бакстера" "Человекоминимум". Для первого знакомства хватит. Хотя, в идеале, читать их нужно по авторским сборникам (изданы в серии "Мастера американской фантастики") |
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Профильные темы по зарубежным классикам вообще посещаются редко. Возможно, дело в том, что здесь просто не о чем спорить. А отличных книг у Азимова море! |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
![]() Peter_SP Некоторые рассказы Эрика Фрэнка Рассела. Лично мне больше всего понравилась "Абракадабра". Впрочем, вы правы: у Шекли удачных юмористических рассказов больше, чем у любого другого фантаста. Из непрофильных авторов могу посоветовать О'Генри. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]()
Если интересуетесь рассказами: Генри Слизар "Торговцы разумом" Филип Дик "Мы всё вам припомним" Пол Андерсон "Память" и "Долгое воспоминание" (на любителя) Сирил Корнблат "Чёрный чемоданчик" (мрачно) Посмотрите переиздания произведений из старого советского "Альманаха НФ № 17". |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() Вероятно, я неправильно понял один из Ваших предыдущих постов. Всё началось с того, что я заглянул на странички "1984" и "Войны с саламандрами". И очень удивился тому, что большинство лаборантов проставили пункт "Альтернативная история". |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]()
Именно это я и пытаюсь объяснить уже не первый день. Знаете, такое чувство, словно ломился в открытую дверь. |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() Разница принципиальная. Человек, живущий в 1950 году, знает, что Вторая мировая уже была. Отсутствие войны — сознательное фант. допущение, относящееся к прошлому. В 1935 году писатель ещё не знает, что через несколько лет начнётся война и просто фантазирует о будущем, как и большинство фантастов. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() Попробуйте роман Большая глубина. Правда, Артура Кларка трудно назвать современным автором, но герой пол-книги ищет морского змея. |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() Простите, отлучился с сайта на несколько часов, а здесь столько откликов. С этим как раз всё понятно. А если автор написал в 1935 году рассказ, чьё действие происходит в 1960 году, при этом на Земле, где не было Второй мировой войны? |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() Т.е. разница в том, что саламандры топят континенты? |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() Разница в том, что для Чапека 1938 был будущим (роман написан в 1936). Следуя такой логике и "Мир полудня" — это "Альтернативная история", так как СССР уже нет. Таким путём мы всю старую фантастику под такое определение загоним. Представим такую ситуацию. В романе 2011 года издания описывается, что в 2013 году на Землю прилетают инопланетяне (случается глобальная катастрофа, создается мировое правительство и т.п.). Что, в 2015 году нам считать этот роман Альт. историей? |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() Вы приводите классическое определение альтернативной истории как жанра. А на сайте пункт "Альтернативная история" история указывают в "Войне с саламандрами", и в "1984". В этих романах действие происходит в условном будущем и никакие узловые точки в прошлом, после которых история пошла в другом направлении, не упоминаются. Как быть с такими произведениями? |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() Это Вы, наверное, о моих вопросах. ![]() Ну а всё же, как Вы считаете: галочка "Альтернативная история" относится только к соответствующему жанру? Или в случае несбывшихся социальных "прогнозов" её тоже ставим? |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() Dark Andrew Спасибо, что ответили. В таком случае со спокойным сердцем в классификации "Войны с саламандрами" отмечу "Контакт". Есть ещё вопросы. В произведениях вроде "1984" или "Война с саламандрами" указываем "Альтернативная история нашего мира/Земли? Не относится ли этот пункт только собственно к жанру альтернативной истории? Не возникнет ли путаница? |
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению |
![]() sanchezzzz, как Вы могли заметить, я поддерживаю Ваше предложение. Уже предлагал свою помощь по работе с премиями. Дополнительную информацию можно взять с сайта "Локуса" (сейчас смотрю). Пишите Kons'у в личку. PS: О кнопке "Подробнее" упомянул для drogozin'а. |
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению |
![]() На страницах многих премий (Хьюго, Небьюла, Прометей и др.) есть значок "Подробнее". Там и указаны номинанты. Этой работой занимается один человек — Kons. Ему нужно и добавлять информацию о текущих награждениях, и расширять список наград, не говоря уже о прочих занятиях. Понятно, что Kons просто не успевает сделать всё сразу. |
Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению |
![]() У Шекли, например, есть немало сатирических рассказов, где указано "Контакт". У Чапека в основе сюжета тоже "Контакт". Вопрос в другом: в рамках нашего классификатора "Контакт" относится только к инопланетянам? |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Когда буду перечитывать Лема, ознакомлюсь и с суммой технологии. А вот спорить, простите, не собираюсь. Лучше классику читать, а не обсуждать. |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() olvegg Интересно, а кто-нибудь применял такие же критерии к творчеству самого Лема? Если Дюма "второразрядная литература" (в сравнении с гениями всех времён и народов это, несомненно, так), то в каком разряде окажутся книги польского философа? ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Случаем, не Филип ли Дик потом заявлял, что под именем Лема скрывается целая группа авторов? Это он о "новой волне"? А это о возрождающийся в 70-е естественнонаучной НФ? Заинтриговали. Будем искать. |