Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя red_mamont на форуме (всего: 808 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 12 февраля 2011 г. 06:41

цитата wolobuev

насчёт подставки для ног и всего прочего — это скорее легенды. Твёрдо установлено лишь то, что Баязида возили в зарешёченном паланкине

Разумеется. Обычно все подобные истории являются легендами, безусловно. :beer:

цитата wolobuev

Византия получила не столетие, а лишь пятьдесят лет
Это пример поэтической гиперболизации. Держава Тамерлана — это яркое событие (или цепь событий). относящихся к 14 веку, а вот падение Византии, падение Гэнуэзской и Венецианской колониальных держав, становление Испанской империи, Великие колониальные открытия — 15 й век. Но, согласен, тут "натянул":beer:

цитата wolobuev

Да и назвать полководцев Тимура монголами как-то хм... смело. Сам-то он был монголом, а вот окружение его — вряд ли. Там были хорезмийцы, таджики, персы, но не монголы.

А вот здесь категорически не соглашусь. Тамерлан, считается повсеместно и общепризнанно МОНГОЛЬСКИМ завоевателем, на котором, собственно и закончилась блистательная "Эпоха монголов" (есть такой термин в военной истории).
Сам по происхождению он был татарином, кстати, а не монголом. Но в данном случае это не имеет значения.

1.Тамерлан возвысился в одном из ханств-осколков Чагатайского улуса. Т.е. исторически его держава была наследницей "монгольского" государства Чингизидов

2.Свой род Тамерлан производит от Чингисидов и повсеместно (обсоновывая свое право на царство) называет себя потомком Чагатайской ветви, а значит — потомком именно Чингизхана, а не каких-то среднеазиатских или персидских династий.
Это, разумеется была явная ложь, но дает представление о том, КЕМ считали себя подданые Тамерлана и КОМУ они клялись на верность отправлясь в поход.

3. Нац.состав и даже происхождение полководцев давно не является основанием признавать армию "монгольской" и "немонгольской".
Если принимать во внмание нац.состав, то и Батыя с Мамаем нельзя считать "монгольскими завоевателями".
А уж тем более Бабура, создателя "Империи великих моголов", в которой жили одни индусы.

цитата wolobuev

Там были хорезмийцы, таджики, персы, но не монголы.

Основной костяк армии составляли как раз УЗБЕКИ, а не таджики (я не уверен что таджики в эту эпоху вообще существовали как "таджики").
Недаром громадный камень, на котором покоится культура Узбекистана — это "Тимур Наме" — сказание о Тимуре. Для современных узбеков это один из важнейших культурных источникв, вроде как для нас "Слово о полку Игореве" или летописи Нестора. Бывали в Узбекистане? Там множество памятников Тамерлану.
Да сами названия будущих узбекских государств, собственно, говорят о сохранении "монгольской" традиции. Из трех государств узбеков, подчинившихся в 19м веке Российской империи, только Бухара была эмиратом, а вот Коканд и Хива — оставались ХАНСТВАМИ.

Кстати!
Если не ошибаюсь (а проверять по энциклопедии лень), само название "узбеки" восходит к имени одногно из ханов-чингисидов — хану Узбеку...
Но это лирика. В общем Тамерлан был МОНГОЛЬСКИЙ ЗАВОЕВАТЕЛЬ и это не оспоримо. :-):beer:
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 11 февраля 2011 г. 06:19

цитата Nicolle

Ну как все точно было, знают только свидетели, которых, по последним сведениям не осталось совсем

Согласен, безусловно. :beer::beer::beer:

цитата Croaker

так это — маршала и поэта Сапармурата Ниязова kkk72 уже угадал (и как он это делает? :)

Ох... туплю я. Мимо когда пробегаешь, читается все по верхам, увы. :-(

цитата Beksultan

red_mamont, если можно, то хотелось бы коротенького комментария по уже разгаданным вопросам. Было бы интересно...

Так. Ну, с Вильгельмом вроде бы все ясно.
А с Тамерланом так еще проще, я думал сразу угадают.

В любой из книг (или почти в любой) посвященной истории Византийской империи, истории Турции, истории Тамерлана, истории султана Баязида Молниеносного или истории завоеваний монголов есть упоминание о том, что Амир Тимур спас Византию и большинство существовавших на тот момент балканских стран (естественно, христианских) — а именно Сербию, Болгарию, Диррахий (Албанию), Герцогство Афинское и т.д. от полного разрушения благодаря своему вторжению в Малую Азию.

Непобедимый Баязид десятилетиями устрашавший славян и греков к этому моменту поклялся взять штурмом Константинополь, владения которого ограничивались фактически только стенами города и, безусловно, с легкостью сделал бы это, кабы знаменитый монгольский завоеватель не разгромил его на голову в грандиозной битве при Анкаре.

Грозу Европы (Баязида) посадили в клетку и всячески унижали. Тамерлан использовал непобедимого султана как подставку для ног, а жена Баязида(кстати, из Сербии) обнаженная прислуживала монгольским военачальникам на пирах.
Не выдержав такого позора, великий Баязид скончался от сердечного приступа. Тамерлан свалил обратно в Самарканд, а Византия получила еще столетие существования продлив, таким образом, историю Римского государства до двух тысяч лет.
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2011 г. 02:19

цитата sergeigk

Тогда продолжим.
цитата sergeigk
1. Писатель, поэт.
2. Сирота, но стал маршалом.
3. В его честь назван город.
4. Князя Игоря он не любил, а вот маму, наоборот, любил чрезвычайно.
5. Он протестовал против того, чтобы ему при жизни воздвигали памятники. Постоянно подчеркивал свою скромность.

Можить это ... Ворошилов?
Хотя, конечно, какой он нафиг поэт.
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2011 г. 02:15

цитата wolobuev

Тамерлан

Он, родной. :cool!::cool!::cool!:
:-(((
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2011 г. 02:13

цитата Nicolle

То есть, все-таки умер не на полу, но вот сыновьям было явно не до него в это время.

НУ, у Вас довольно "литературная" версия. Вильгельм скончался, так сказать "на фронте", так что о "королевских покоях" и большом стечении народа, описанном в отрывке, говорить не приходится. Вокруг были только приближенные "военные". Учитывая суровую прифронтовую обстановку, они освободили короля от ценностей и доспехов и оставили одного — не столько в силу своего презрения к монарху и личной жадности, сколько в силу желания спасти собственные жизни и умотать в обстановке неясного престолонаследия и, очевидно, проигранной (со смертью полководца) военной кампании.
Никаких "Поручаю себя Деве Марии", "благочестивого рыцаря", "собравшихся на погребение епископов" насколько я помню, не было.
Ну, это известная мне версия, может, все было не так. :-):beer:
Новости, конвенты, конкурсы > Интерпресскон 2011 > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2011 г. 15:32
А сколько в прошлом году было? Как раз, мне кажется, половина от указанного числа, — человек пятнадцать, наверное.
А механизм ... чего его обдумывать? Кто отпишется в этой теме что едет — столько лаборантов, вероятно, и будет.:-)
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2011 г. 15:26

цитата Croaker

Иосиф Флавий

Поздравляю!:beer:

цитата red_mamont

Мусульманин, спасший христианское государство

Это ... а что с мусульманином то?
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2011 г. 15:25

цитата evgeniy_n

Болгарский хан

Блин, не знал. Пасиб.

цитата Крафт

Иосиф Виссарионович?

Хм ... а он разве умер в одиночестве?

цитата Nicolle

Вильгельм Завоеватель

Ну вот. Вы меня сделали. Но помер он на полу, насколько я знаю, всеми брошеный. Ура Nicolle!!!!
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2011 г. 16:17
Кстати, я не знаю кто такой хан Тервеле. Раcскажете?:beer:
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2011 г. 16:09
Не-не. Но ответ на самом деле на поверхности. Насколько я знаю, такой чувак был один.

Вот кстати, сразу еще тогда вопрос:

Великий завоеватель, не потерявший трона, но скончавшийся в одиночестве, на полу и голый.
(сразу, дабы отсечь варианты — не Алексанр Великий, тот скончался одетый, на кровати и в окружении людей)
Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2011 г. 14:47
Во блин.
Странно, раньше не видел этого конкурса.
Вот, для затравки:

Мусульманин, спасший христианское государство
Произведения, авторы, жанры > Виталий Башун. Обсуждение творчества... > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2011 г. 15:52
Виталий Башун — российский писатель-фантаст, автор романов «Будь здоров» и «Сэр Троглодит», а также соответствующих циклов, открытых этими книгами.

По моему личному мнению, в длинном списке авторов "Армады-Арбалета" Башун — одна из немногих "восходящих звезд", то есть тех редких авторов, что способны создавать яркие, оригинальные произведения, отличающиеся от общей массы "серийных" романов. Книги читаются очень легко, сюжет извилист, но, как ни странно, при этом достаточно прост. Язык доступен, хотя и не без огрехов, которых, впрочем, сложно не найти у "стартующего" автора.

Впрочем, главное, что меня впечатлило в книгах Виталия — подход. При всей относительной "стандартности" сюжетов первого и второго романа (вернее, первых двух романов, каждый из которых начинает свой цикл) Башун видит и описывает казалось бы привычные фэнтезийные ситуации ... совешернно по-другому. Иначе!
Я не могу это описать, но когда то даже Толкин поразил меня именно этим — минимальной апелляцией к магии в фэнтезийном мире. Разумеется, произведения Башуна — не классический эпос , но все же!

В общем, тема форума посвящается Виталию Башуну .
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2011 г. 14:42

Романы Мародер и Каратель я прочитал давно и со смаком. На первый взгляд, типичная апокалиптика. Однако это не так.

Книги «атомного ничто» — а именно так переводится «с басурманского» имя Беркема аль Атоми (بركم الأتومي) , полны вещей, которых нет в других книгах набившего оскомину жанра.

Прежде всего, оригинальна сама идея – Апокалипсис у Беркема это не постядер и не экологическая катастрофа. Это – «Полный Песец»!

(Сразу поясню, дабы избежать модерирования: "Полный Пэ" или "Полный Песец" – это авторское название Армагеддона, нечто вроде "Дагор Дагоррат" у Толкина, "Рагнарек" в Малой Эдде и так далее. Так что никакого нарушения в употреблении это выражения нет, термин полностью литературный).



Полный Песец подразумевает абсолютный развал социально-экономической системы и политический крах современной России, которая отныне называется «Северные территории Центральной Азии» — и никак иначе.

Сюжет, в то же время, до безумия прост. И предельно жесток. Здесь нет хитроумных поворотов и многоходовых детективных комбинаций. Здесь никто и ничего не объясняет. Здесь нет лекций и нет доктрины. Автор элементарно – именно элементарно! – живописует то, как действует человек, чтобы выжить. И как ни странно, остаться при этом именно Человеком!


Лев Пучков Гоблин именовал этот стиль «акын» — на что гляжу, то пою. Может быть так. Может быть нет. Плевать.
Я знаю только одно: оба романа проглотил как пиво с похмелья – залпом. И жажду еще.


В общем, эта ветка форума посвящается творчеству Беркема аль Атоми. Творчеству с матами и полностью лишенного даже подобия политкорректности.


Всех, кому автор близок, прошу пожаловать сюда!

Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 28 января 2011 г. 12:17

цитата vvladimirsky

Дофига.

Аминь! :beer:
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 28 января 2011 г. 11:50

цитата vvladimirsky

О! Расскажи, расскажи, интересно. Я-то точно знаю, что нет, но слухи всегда вызывают ажиотаж. Неужели грузчиком работает?

Ну ты даешь! Если она и работает в упомянутой тобой сфере, то наверняка грузчицей, а не грузчиком. ;-)
Но даже если нет — я просто это слышал. Значит, ошибся.
А где твои собственные примеры "пишущих и работающих"????
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 28 января 2011 г. 03:53

цитата vvladimirsky

Семенова -- профессиональный писатель, живет на гонорары. Перумов -- давно не в России.

Слышал, что Семенова все же занимается кроме писательства и "обычной" работой. Перумов, понятно, не в России, но тоже работает по основной специальности. Но главное не в этом. Примеры может не удачные, но они подтверждают твои собственные слова (ничего что на "ты"?)

цитата vvladimirsky

а эти зачем-то бумагу портят. Да еще за гроши. С точки зрения обывателя (т.е. нормального человека) -- лузеры. За исключением единиц, которым вдруг повезло.

Дык о чем тогда спор? Я только пдтверждаю твое собственное утверждение. Если примеры не удачные — приведи сам. Форумчанам, думаю, будет интересно узнать кто из профессионалных писателей вкалывает "на основной" ;-)

цитата AKZolotko

Ибо — профессионал. И гонорар для него, помимо всего прочего, мерило его востребованности.

Или жадности. Но, в принципе, мне тут нечего возразить. :beer:

цитата Schwarze_Sonne

И еще какой

О-о! :-)
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 27 января 2011 г. 08:45

цитата Schwarze_Sonne

Есть всякие. Зануды, убежденные в своей гениальности, тихие психопаты, постоянно сомневающиеся в себе, перфекционисты и разгильдяи, считающие, что "редактор поправит"
Как же в точку то про меня

Неужели все-все про Вас? И зануда и разгильдяй? ;-)
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 27 января 2011 г. 08:38

цитата AKZolotko

вы можете не публиковаться, не портить себе нервы с редакторами и издателями

Спасибо! Шутку я оценил :-):beer:

цитата AKZolotko

А перед этим мне было интересно работать с детьми (за деньги, опять-таки) и в газете. Охранником и руководителем хозрасчетной группы — было не интересно. Директором фестиваля вначале было интересно работать, потом — перестало. Может, когда-нибудь и писать надоест

Да я тоже кем только не работал и всегда, естественно, за деньги.
Но в чем вся соль!
Удовлетворение мне никогда не приносила именно РАБОТА — я ненавижу работать.
Удовольствие приносили только ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ ЗА РАБОТУ. И только они!
А вот с писательством хрень иная.
Удовольствие приносят как деньги, так и процесс. И уж тем более результат, воплощенный вовсе не в конверте с купюрами, но в моменте, когда вы берете свою книгу в руки в случайном магазине, а еще лучше — в чужом городе.
Это удовольствие не связано с тем, как идут в этом магазине продажи, разве нет?
Это лишь момент доступности вашего текста неограниченному кругу людей, согласитесь!

Так что сравнивать писательство с выплавкой стали, и любой другой профессией вплоть до проституции, ИМХО, не стоит .
Деньги важны, так как все писатели, занимающиеся трудом профессионально, должны на что-то жить — тут я согласен и спорить не пытаюсь.
Но деньги — вовсе не фундамент труда писателя. Они не могут им быть в теории, и, более того, они не являются им по факту. По крайней мере в России, где даже Перумов и Семенова должны где-то работать, чтобы не жить на одни гонорары.
ИМХО :beer:
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 26 января 2011 г. 18:46

цитата wolobuev

Назовите мне хотя бы одного творца в любой области, который писал бы что-нибудь не в расчёте на издание, а так, ради удовольствия.

Я возьму на себя смелость и отвечу за Завету.
Пример, о котором Вы говорите — Роман Вальерьевич Злотников. Который писал цикл "Вечный" в стол, несколько книг подряд.
Первй роман был издан спустя годы после написания, получил дикие тиражи и популярность.
Вот пример.
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 26 января 2011 г. 18:36

цитата Завета

Ну, если я среди них единственное исключение, то пусть хотя бы это меня прославит

Я же сказал "отчасти верю". Безусловно, это шутка. Конечно, не все писатели тотальные алкоголики. Тем более дамы. Тем более Вы, Завета. Ни в коей степени не хотел Вас обидеть.:beer:
Я и сам, если честно, отношу себя к слабопьющим.
Но пытаюсь!:-)

Отсюда, кстати, кривой возврат к теме форума.
Один знакомый мне автор (вернее, авторша, если это слово имеет право на существование:-)) как то призналась (причем не мне лично, а на автографф-сессии — посетителям), что отдельные картинки из сюжета приходят к ней во сне.
Другой товарищ сказал, что некоторые сценки рожал как раз по пьянке. С смысле он пару раз писал бухой и выходило просто чудесно!
Я никогда не признаю, что пьянство, наркомания или высшая неравная деятельность во сне являются стабильным источником идей и сюжетов, но ...
согласитесь, иногда такое может иметь место.
(блин, чувствую, сейчас меня начнут бить форумчане :-))
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 26 января 2011 г. 18:06

цитата AKZolotko

Рискую лишиться звания писателя — но не пью ни на конах, ни вне. С другой стороны, знаю массу неписателей, занимающихся тем же и там же. Даже литературных критиков видел пьяных и бушующих. Что касается темы — удивлен. А что подвигает слесаря-сантехника чинить краны? А уборщицу мыть полы? Это работа. Кто-то решил, что так ему сподручнее жить и зарабатывать на эту самую жизнь. В чем проблема? Те, кто получает удовольствие от набора на компьютере восьмисот тысяч знаков, мне не встречались, хотя писателей я знаю многих. Кайф (для меня) — в придумывании и планировании текста. Потом — облегчение после того, как работа окончена. Книга в руках — кайф. Отзывы — поняли/не поняли, тоже приятно. Я хочу зарабатывать деньги тем, что мне нравится и на что я учился. Нет, я слышал от некоторых, что занимаются этим сугубо для высокого служения и готовы терять тиражи ради возможности учить и демонстрировать. Слышал многократно, но ни разу не поверил. Наверное, моя вина... А графомания — это из области психиатрии.

С одной стороны я полностью согласен. Писатель — это профессия и алкоголизм на самом деле никакого отношения к ней не имеет.
С другой стороны... Ну я вот , например, получаю удовольствие от набора на компьютере восьмисот тысяч знаков. Еще больший кайф, согласен, — увидеть этот результат в форме книги.
Однако деньги — не всегда обязательны как стимул или причина для писательства (ИМХО).
Не хочу вступать в полемику и не пытаюсь доказать, что писать надо "из высокого служения". Просто хочу сказать, что не всегда и не все писатели обязательно трудятся ради гонорара. Иногда (возможно, как исключение) — это может быть не работа, а именно удовольствие.
Сугубо ИМХО, без попытки что-то оспорить.:beer:
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 26 января 2011 г. 17:46

цитата vvladimirsky

А ты знаешь, что такое социопатия? Собственно, приведенные симптомы -- это уже диагноз.

Массовое распитие спртного и болтунизм — это признаки социопатии? Не согласен. Или я не знаю, что такое социопатия. :beer:

цитата Завета

"писатели-то пьют и деруццо

Ну ведь это же прекрасно. Что в этом плохого?
Почему писатели не должны пить? Где-то я слышал мнение, что все американские фантасты — травокуры. А наши, соответственно, — алкоголики.
Я, отчасти, даже верю. ;-)

цитата vvladimirsky

Те, которые конвенты не посещают пьют и дерутся в других местах. Уверяю.

Ага! Значит есть тут момент истины!
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 26 января 2011 г. 13:56

цитата vvladimirsky

Ну, почему же? Большинство людей пишущих -- социопаты в той или иной степени. Медицинский факт. Они бы и сами доплачивали, чтоб с людьми меньше общаться. А так -- лепота: сиди себе дома, пачкай бумагу/засоряй интернет файлами, и тебе еще скромную копеечку за это выдадут...

Ложь, Василий! :-)
Большинство писателей — болтливые, сильнопьющие сволочи (в хорошем смысле этого отвратительного слова.:-)))) с мускулистым языком!
Какие уж тут, на фиг, социопаты. Скорее, патологические трепачи!
Новости, конвенты, конкурсы > Изменения в порядке присуждения премий "Аэлита" > к сообщению
Отправлено 24 января 2011 г. 08:43

цитата vvladimirsky

Ожидается десант сотрудников ФСБ?

:-)))
Василий, так Вы как относитесь к указанным изменениям? Это улучшение или ухудшение по Вашему мнению?

цитата Silvester

Да, ещё мы забыли указать — почтовый адрес — aelita-con mail.ru

Спасибо. Что-то я туплю.
:beer:
Новости, конвенты, конкурсы > Изменения в порядке присуждения премий "Аэлита" > к сообщению
Отправлено 19 января 2011 г. 07:17
С 2011 года оргкомитетом фестиваля фантастики 'Аэлита' меняется порядок определения лауреатов нескольких традиционных премий фестиваля.

1. Премия "Старт"
2. Премия им.В.И.Бугрова
3. Орден "Рыцарь фантастики им. И.Г.Халымбаджи"
4. Премия "Евразия"
5. Конкурс короткого рассказа

С 2011 г. лауреаты данных премий будут определяться голосованием зарегистрированных участников фестиваля Аэлита. От представителей компетентных организаций и лиц (издательства, редакции ведущих журналов, конвенты и порталы фантастики, критики, фэны, и т.п.) будут приниматься номинационные заявки по премиями "Старт" и "Евразия". По остальным премиям номинационные списки будет составлять компетентное жюри и секретариат оргкомитета фестиваля. Списки номинантов за полтора-два месяца до начала фестиваля будут выставлены в сети. Бюллетени для голосования по каждой премии будут выдаваться зарегистрированным участникам фестиваля, голосование которых в период проведения фестиваля 'Аэлита' и определит лауреата по отдельной номинации.

Новые положения о премиях будут выставлены на сайте фестиваля "Аэлита".

ВНИМАНИЕ: по главной премии ничего не меняется — лауреата определит Всероссийское жюри, как и ранее!!!


ПРИЧИНЫ НОВОВВЕДЕНИЙ:

Во-первых, у более широкого круга авторов, дебютировавших с романами, появляется гораздо бОльшая возможность в получении премии "Старт". Ранее номинанты и лауреаты этих премий определялись соответственно оргкомитетом и Всероссийским жюри, что а) сильно сужало круг номинирующихся, б) вызывало подозрения о процессе голосования как о некоем "чёрном ящике", где всё решает около-издательская "тусовка" (что во многом так и было).

Разумеется, как уже многие говорили, голосование среди участников делает возможным победу того, кто "приведёт больше друзей" на фестиваль. С другой стороны, введение голосования призвано "демократизировать" фестивальные премии и, тем самым, увеличить потенциальный поток номинантов и гостей-голосующих.

Во-вторых, ни на одном из известных конвентов оргкомитет "не привозит" авторов-дебютантов за счёт оргкомитета, как это делалось на Аэлите до последнего времени. Ситуация, когда лауреаты неизвестны заранее, и всё решают сами участники фестиваля (и авторы!), избавляет оргкомитет от необходимости искать на привоз номинанта дополнительные спонсорские средства (ситуация с которыми с каждым годом всё сложнее и сложнее). Из-за этого снижается риск провала вручения премий из-за нехватки финансовых средств (как это было, например, в 2007 и 2009 гг.) и одновременно с этим появляется возможность перенаправить спонсорские деньги а) на привоз "VIP"-гостей, интересных для авторов и посетителей, в т.ч. иностранных "мэтров", б) различные дополнительные развлекательные программы при фестивале (кинопоказы, пейнтбол и т.д.)

В-третьих, разделение премии на т.н. "демократические" и "авторитарные" есть на большинстве фестивалей, и теперь это практика появится и у нас — ведь лауреаты премий "Аэлита", им. И.А.Ефремова и "The Great Master of SC-FI & Fantasy", как и прежде, будут определяться всероссийским жюри. А номинанционные списки ещё двух — им. В.И.Бугрова и орден фантастики им. И.Г.Халымбаджи — составляться оргкомитетом фестиваля (хотя голосовать и по этим премиям теперь будут тоже участники фестиваля), так что говорить о полном превращении премий фестиваля в "конкурсные" не приходится.

И в-четвёртых, введение возможности голосования для участников фестиваля, т.е. персональной для них возможности повлиять на присуждение премий старейшего в стране конвента, призвано непосредственно поднять интерес к мероприятию фэнов и писателей.

Мне лично указанные изменения кажутся обоснованными и перспективными. Надеюсь, что фэновская общественность воспримет посыл оргкомитета, и результат от изменений будет позитивный :)
ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ МНЕНИЕ ФАНТЛАБОВЦЕВ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ
:-)
Новости, конвенты, конкурсы > Роскон 2014 > к сообщению
Отправлено 13 января 2011 г. 15:30

цитата ДИР

Еду. Так что увидимся.

А то!:cool!:
А фотать будете? :-)

цитата Vladimir Puziy

red_mamont -- скорее всего, они просто не озаботились тем, чтобы снять инфу с сайта.

Вот, кстати, ещё одно подтверждение: http://7kingdoms.ru/2010/roscon-grrm-in-r...

Понял. Сообщение о Мартине из первого поста убрал. :beer:
Новости, конвенты, конкурсы > Роскон 2014 > к сообщению
Отправлено 12 января 2011 г. 05:32

цитата Vladimir Puziy

Не будет Мартина на "Росконе", не вводите людей в заблуждение.

Я и не ввожу никого в заблуждение. Если кто-то и вводит — то это официальный сайт мероприятия. Как уже говорил — информация оттуда.:beer:
С уважением.
Новости, конвенты, конкурсы > Роскон 2014 > к сообщению
Отправлено 11 января 2011 г. 13:27

цитата demihero

Илья, всё-таки по 3-е.

Исправил :beer:
Новости, конвенты, конкурсы > Роскон 2014 > к сообщению
Отправлено 11 января 2011 г. 07:30

цитата Нил Аду

Это я к тому, что возможно будет, а возможно и не будет. Так можно наобещать всех Гейманов, Стивенсонов, Аберкромбиев и даже Лолиту Пий.

Да я понимаю. :beer:
Но, во-первых, не я обещаю — так написано на сайте, а я просто продублировал запись здесь. :-[

Во-вторых. Утверждать что человек ТОЧНО приедет можно лишь непосредственно перед фестивалем.
Например, в этом году на Аэлиту приглашали Симмонса.
Насколько мне известно, он ответил и был заинтересован. Он не отказал и высказал интерес.
Но ДО СИХ ПОР точное подтверждение не получено!
Кроме того, после того как гость скажет "да", возникнет много прочих проблем — с консульством, с виозой, со спонсорами, с переводчиком и т.п.
Это отнюдь не простой и очень трудоемкий процесс, который может сорваться практически на ЛЮБОЙ стадии.
Вопрос к Вам: можно ли в ситуации, когда сделана уже половина работы, писать, что Симмонс "возможно" приедет? Или нельзя?

Поверьте, в отношении абы кого такого не напишешь. Если с Лолитой Пие не вели переговоры с сентября, никто не напишет, что она "возможно приедет".
За словом "возможно" скрывается большой труд организаторов и много личного потерянного времени.

Так что не ругайтесь.;-)
Вот. :beer:
Новости, конвенты, конкурсы > Роскон 2014 > к сообщению
Отправлено 10 января 2011 г. 13:17

цитата Нил Аду

При такой постановке вопроса они ещё мало обещают.

На сайте написано, посмотрите:beer:
Новости, конвенты, конкурсы > Роскон 2014 > к сообщению
Отправлено 10 января 2011 г. 13:10
Хорошо Вам :-)
Новости, конвенты, конкурсы > Роскон 2014 > к сообщению
Отправлено 7 января 2011 г. 02:53
Думаю, все знакомы истиной, каждой зимой являющейся альма матер для всех фэнов СНГ.
Скоро — Роскон!
В нынешнем году он состоится с 31 марта по 3 апреля. Как всегда — в пансионате "Лесные Дали".http://www.convent.ru/roscon/
Литературная конференция РОСКОН, возможно, не самая старая фэновская традиция страны, но, безусловно, самая многочисленная и "центровая".
Честно, я был офигистически удивлен, когда, просмотрев форум "Новости, конвенты, конкурсы", не нашел в ней знаменитого московского фестиваля.

Конечно, март еще далеко. Регистрация не открыта. Но лично мне билеты уже стоит покупать.
Кто едет еще?
Признавайтесь! :-)
Кино > Ёлки (2010) > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2010 г. 13:14


События самой новогодней комедии ЁЛКИ происходят в 11 городах: Калининграде, Казани, Перми, Уфе, Бавлах, Екатеринбурге, Красноярске, Якутске, Новосибирске, Санкт-Петербурге и Москве. Герои фильма — таксист и поп-дива, бизнесмен и актер, сноубордист и лыжник, студент и пенсионерка, пожарный и директриса, вор и милиционер, гастарбайтер и Президент России. Все они оказываются в самый канун Нового года в очень непростой ситуации, выйти из которой им поможет только чудо… или Теория шести рукопожатий, согласно которой каждый человек на земле знает другого через шесть знакомых.

В ролях: Иван Ургант, Сергей Светлаков, Вера Брежнева, Сергей Гармаш, Артур Смольянинов

Рейтинг на Кинопоиске: 7,160/10

***
Вчера моя ходил в кино, однако.
Хотел, разумеется, попасть на "Трон". На как-то вышло хитрым вывертом, что пошли с женой (женатые люди поймут) смотреть новый фильм Тимура Бекмамбетова "Ёлки".

Надо сказать, в декабре я был в Новосибе и видел по городу огромное количество рекламных щитов 3х6 примерно следующего содержания:
"ЁЛКИ: СНЯТО В НОВОСИБИРСКЕ!"
(или что-то в этом роде)

Далее, в журналах авиакомпании "S7" (тех, что кладут в кармашек переднего сиденья) размещена великолепная статья о фильме "Ёлки" с красивыми фотографиями самолетов свежего зеленого цвета.

Из всего этого я сделал нехитрый вывод, что фильм представляет собой часть пиар-акции компании "S7" и, как следствие, полный беспонт и дешевый отстой.
Однако...
Фильм понравился.

Ничего особенного, но совсем не хуже стандартных новогодних фильмов.

При этом, "Ёлки", на мой взгляд, сдобрены куском здорового патриотизма, доброго юмора и дают зрителю ощущение "огромности", даже "величия" родной страны.
И, разумеется, детскую веру в чудо.
Не так уж плохо для "проходного" новогоднего фильма (ИМХО)!

С другой стороны, один из знакомых утверждает, что фильм — полный УГ.
Рассудите, плиз.
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2010 г. 08:55

цитата Hermit

На счет хорора, я имел в виду, что он может подняться потому что спрос есть, а заметного предложения пока нету. Так что у него скорее всего будет другая аудитория. Но кто его знает, какая она будет, может как у "сталкера"?
С другой стороны, со "сталкерами" и "метро" знаком только в общих чертах, но на сколько у меня сложилось впечатление, в этих сериях тоже есть кое-что от хоррора.
Насколько я понял, пафос (я правильно употребляю это слово?) модных апокалипсисов заключается в том, что кругом творится полный хтонический мрак, хаос и неизвестный ужас, но в данном конкретном месте и и времени герой с АКМ может ему успешно противостоять.   А это уже очень близко к тому же Лавкравту. Или идейно близкому ему Ходжсону (только там был Дискос, а не АКМ )
Так что грамотным смешением апокалипсиса, хоррора и героизма, я думаю, можно много добиться.
У меня даже есть пара идей.

Блин, супер! Действительно, если подумать — что-то в этом есть!
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2010 г. 05:59

цитата Тёмный

Думаю — будет Альтернативная История.
В основном — мрачная, с атмосферой привычной по апокалиптике.

Ага! А вот это, похоже, инструкция к действию. Пошел ка я писать Мрачную Альтернативку.
Действительно, это мысль! :-)
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2010 г. 05:53

цитата demihero

Ёлки-палки, Илья, с каких пор мы на "вы"

Да это я туплю.:-))) Я, кстати, постоянно туплю. Любимое состояние (простите за оффтоп).

цитата Hermit

Еще, как мне кажется, понемногу растет интерес к Лавкрафту и Лавкравтоподоному. Может и впрямь хорор стане популярным?

Надежды мало. Насколько Апокалиптика близка национальному духу скрытого протеста и подавленного желания свободы, настолько Хоррор далек.
Мы ведь ничего не боимся, верно? И нам на все плевать, была бы ханка, да патронов побольше.
Читатель, плевавший с колокольни на ядерный взрыв и радицию, не станет брать книжку про несимпатишные привидения и чудиков со дна.

Вспомните Бушкова — у него весьма символичная вещь проскальзывала в одном произведении.
Мировое зло — Великого кракена — ухайдокала банальная атомная подводная лодка!
Это не поворот сюжета. Это образ мыслей для миллионов.
Если я в танке — плевать я хотел на Ктулху.
(ИМХО) ;-)

цитата Siroga

шпионский триллер

Шпинский триллер, думаю, не всякий за три месяца осилит. А тут нужен поток и скорость при приемлемом качестве. Нет, все что угодно — но только "боевиковое". Боевку писать проще всего, увы.
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 17:34

цитата ArK

Третья Мировая Война

Как межавторский проект — не пойдет (мне кажется). Я не могу даже представить принцип организации работы нескольких авторов.
Разве что ... в форме "игры за страны". Один, допустим — за Штаты. Второй — за Ктиай, третий — за Россию и т.д.
Но скоординировать будет сложно.
Межавторские проекты (мне кажется) как раз хороши "общемировой неопределенностью". И конкретикой — только в данном конкретном месте или времени.
А Третья МИровая война требует слишком много сюжетных "стыковок".

ИМХО — нет. Кстати, опишите, как вы это представляете, вдруг я не прав.;-)
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 17:31

цитата demihero

Соглашусь: не то, а гораздо лучше, ближе и интереснее :)

Нуу... вариант.
Вы, понимаю, склоняетесь все же к Альтернативной истории, так?
Фронтир ведь элемент, а не жанр. Его много в разных вариациях. Но все что вы говорите, блже, мне кажется, к альтернативке.
Кстати, по результатам голосования — она и побеждает.
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 17:28

цитата swgold

Вы слышали слова "Сибирь", "Ермак"?

Я не буду отвечать, ладно? :beer:
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 17:26

цитата demihero

В девяностые — вот это был крах системы. И — никакой [пост]апокалиптики.

В 90е создание межавторской серии такого масштаба было невозможно, мне кажется.
Да и не нужно. В основном ведь переводное глотали — не насытились еще.
Какой уж тут отечественный апокалипсис в массовых масштабах.

цитата demihero

А освоение Сибири и Урала? А — в новейшее время — тот же БАМ? Не фронтир в вестерновом понимании этого слова, но по сути — то же.

Да я согласен, согласен (как и в случае с 90-ми и Гражданской войной). Но ведь согласитесь — это не то.
Там нет калашей, унылой безысходности, а главное — родного города, лежащего в руинах.
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 17:18

цитата StasKr

Да у нас большая часть страны была таким фронтиром.

В 90е и в Гражданскую?
Это да. Однако, смею напомнить, в те годы не было мутантов, т.е. фантастики. Да и оценивать РОМАНТИЧЕСКИ оба периода СЕЙЧАС зная итог и того и другого сложно.
(впрочем, оговорюсь — мутанты в те годы были;-))
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 17:06
Блин. Что то я пропустил целую страницу. Увы.
Ладно. Итак, по последнему.

цитата Siroga

Нанотехнологии.
Я серьезно.

Отпадает. Слишком сложно. Для авторов я имею ввиду. Не представляю как можно наваять тридцать романов про нанотехнологии. Разве что лично г-да Медведев с Чубайсом помогут.

цитата demihero

Группен-авторский проект С.И.С.Ь.К.И.

Не-а. Хотя сиськи, казалось бы, привлекают больше мужскую половину читательской аудитории, писать и читать это будет все женская половина — поверьте тема собственных сисеки их волнует больше, чем нас. Так что это к мастерам романтической литературы. Вернее, мастерицам.;-)


цитата demihero

Если же говорить по теме, то это может быть всё, что угодно. Новое популярное направление, которое реализуют в виде межавторского проекта, я считаю, зависит не от каких-то смутных тенденций на рынке или в обществе, а от какого-то вдруг перспективного начинания. Не было бы "Волкодава" Семёновой — не было б и волны русского фэнтези, не было бы удачной компьютерной игрушки — не было б "Сталкера"-с-точками и прочей межавторской постапокалиптики. Это может быть что угодно, что вдруг хорошо продастся — а дальше десятки авторов сделают из него безыдейную жвачку.

Вот тут я шибко не согласен.
РУсская апокалиптика только сугубо технически происходит от компьютерной игры.

Апокалиптика, а тем паче ПОСтапокалиптика трогает в русской душе загадочные и глубинные струны (это я вам как нерусский говорю:-)).

В общем, апокалиптика это именно НАШ жанр. Именно то, что соответствует настроению молодежи в данную историческую эпоху — распад, крах существующей системы избранных богачей и миллионов нищих. Ситуация, в которой каждый из нас — достаточно удачливый и отважный, кем бы он ни был в прошлом, — сможет взять от жизни все, был бы под рукой автомат!

Глобальная катастрофа, кстати, выравнивает пораженческий синдром. Мы проиграли Холодную войну, но если действительно рухнет ВЕСЬ МИР, то это уже не имеет значения.

Далее — принцип фронтира. В России не было Дикого Запада и его специфической субкультуры. Апокалиптика возрождает именно Дикий Запад, но на русский манер.
Полная свобода — только в мире после крушения!

Я не говорю уже про самые "сладкие" элементы апокалиптики и городского фэнтези. При всей фантастичностий пейзажей и обитетелей, действие книг происходит на тех же улицах и в техже городах, по которым мы ходим в школу, в институт на работу... Лица героев и антигероев легко ложатся на лица знакомых недругов и друзей.

Это — фантастика, но фантастика "близкая". Даже тот же калашников (вернее, Калаш!) — это ведь не оружие. Это, ей богу, символ!
Знакомый до боли, почти родной, почти "древний", но при этом стреляющий в мутантов.
Нет, отечественная апокалиптика не плод случайного совпадения факторов.
Это то, что следовало выдумать в российской фантастике, даже если бы ее не было.
И дело тут вовсе не в компьютерной игре.
ИМХО, конечно.:-)
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 09:25
Неее...
Я читал забавную истоическую байку. Могу рассказать (пусть простят меня за оффтоп — но, все же он имеет косвенное отношение к теме).
Так вот, в 1500м году Папа Римский (это вам не Ностардамус какой-нибудь, Средние века ведь, будь они не ладны!) и заявил что все — ПИПЕЦ: 1501 года не будет. И ОФИЦИАЛЬНО объявил конец света!!! — как если бы сейчас об этом заявило ООН и Президент.

Вы можете себе это представить????!!!

Десятки, если не сотни тысяч людей — богатых, бедных, дворян и нищебродов, рванули в Рим, чтобы умереть на площади, перед собором Святого Петра (если он был на тот момент, я не помню).
Были проданы сотни феодов, тысячи домов в городах, брошено все, что можно бросить!

По всей Европе готовились к смерти. Реально готовились — не хухры-мухры.
И что? Папа объявил, что отмолил грешников и конец света отложен.
Люди плюнули и пошли домой.

Я после того как похзнакомися с этим случаем предсказаниям не верю.
Конец света может и будет. Но он будет — 100% — не по календарю. ;-)
Другие окололитературные темы > Апокалиптика - лидирующая тема межавторских серий. Кто следующий? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 08:30
Вопрос напрашивается сам, при первом же взгляде на полки магазинов, вернее, на «особую выкладку» (или как она называется?)

Лучшая выкладка, максимальные тиражи, первые места в рейтингах, лучшие авторские гонорары и темы массовых межавторских проектов (в частности «Сталкер» и «Метро») занимает именно Апокалиптика. Более того, чем дальше, тем чаще я вижу среди авторов «апокалиптических» проектов звучные имена, а не только тех, кто пишет свою первую книгу.

Почему это происходит — понятно и расписано сотню раз.
Но как долго это продолжиться? Год-два, десять?
И, главное, какой жанр (поджанр, тема) способен, по вашему мнению, отбить у Апокалиптики массового читателя?


Я попытался набросать (навскидку) те темы, которые, как мне кажется, могли бы стать основой для новых успешных межавторских серий.
К издательствам я никакого отношения не имею, так что это — чистый интерес и способ оценки собственных прогностических способностей.
Не более того.8-)

(!) Заметьте, очень важным пунктом опроса является пункт последний — а именно Ваша версия.
Мой собственный список, естественно, в масштабах массового читательского спроса на полноту не претендует и не может претендовать.:-)

___

П.С. Лично для меня, на самом деле, легким шоком было другое. Принято считать, что Сталкер — это «не для настоящих авторов», это «плохо». А писать «не свое», да еще «под заказ за бабки» в чем-то предосудительно.
Однако!
На прошлой неделе мне довелось провести несколько часов в аэропорту Владивосток в связи с задержкой рейсов из-за оледенения.
Там, вероятно, в страшной тесноте и давке в течение двух суток находились представители всех российских регионов — и люди всех возрастов.

Так вот, почти единственными книгами (кроме газет, журналов и одинокого Перумова), которые читали юноши и молодые мужчины (женщин я не беру — там правят бал Донцова, Устинова и иже с ними) был пресловутый Сталкер и серия Метро.

Возможно, снобы — в смысле, умные и разборчивые читатели! — читают Олди или Стругацих (кстати, кто-то из молодежи читает Стругацких?).
Но массовый читатель фантастики предпочитает калашников, Зону и шампиньоны. А ведь читатель — король!

Впрочем, пример с аэропортом был к слову. Вопросы выше.
Кино > Хроники Нарнии: Покоритель Зари (2010) > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 07:23
Полный, абсолютный отстой.
Фильм ни о чем, бессмысленный и бесцельный.
Единственное, что может порадовать — некий налет романтизма, поданый впрочем, слишком легко и поверхностно для "зачета".

Спецэффекты ... средние, и это "среднее", вероятно, является единственным, на что можно и стоило смотреть в фильме.
Сюжетной логики — ноль.
Сцены сражений — никакие.
Герои — просто не буду материться.
Картина, как способ проникновения в мир — вторична как идея.
А затянутая сцена прощания при полностью беспомощном коротком финале, который ей предшествует, не вызывает ничего кроме недоумения и желания быстро промотать пленку до следующей сцены.

Даже не знаю, за что тут зацепиться, и что назвать "достойным" элементом картины.
Нет. Ничего. Пустой звук и бесполезная трата денег.
Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 04:15

цитата MADMAXIMUS

Илья, воспользуюсь вашим разделом форума, который посещают люди, не чуждые греху сочинительства, чтобы дать ссылку на некий достаточно любопытный конкурс фантминиатюры — уж простите меня, плиз:

Собственно, перепостил:
http://www.fantlab.ru/forum/forum13page1/...
:beer:
Новости, конвенты, конкурсы > Интернет-конкурс "Рваная Грелка". > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 04:13
Конкурс фантастической миниатюры от газеты "Строитель":
Конкурс размещен в ru.grelka, так что перепостил в сюда, дабы не плодить сущности и не создавать новую тему (пусть модераторы поправят)

ИТАК:
Еженедельная газета «Строитель» к своему 10-летнему юбилею объявляет конкурс фантастической миниатюры
Прием конкурсных работ будет проходить с 20 декабря 2010 по 5 января 2011 года (24.00 московское время) включительно. Победитель авторского голосования получит приз 100 у.е. (1 у.е = 1 $), а понравившиеся рассказы будут опубликованы на гонорарном принципе (10 знаков = 1 рубль).

Координатор конкурса — зам. редактора Вячеслав Ледовский (ledovskyva@mail.ru)

Ссылка вот: http://community.livejournal.com/ru_grelk...
Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2010 г. 04:07

цитата nikalexey

Буквально с самого начала романа стала очевидна параллель между мирами

Согласен, параллели есть. :beer:
Однако, у Желязны система воскрешения исходит все же из принципов индуизма (пусть, с помощью машин), а у меня — то же самое, но на сугубо коммерческой основе, без всякой религиозности.
Честно, фундаментом для Искусственного мироздания был именно Фармер (Тоанский цикл), про Князь света, я как-то даже не вспоминал.
Совпадение.%-\

цитата MADMAXIMUS

Илья, воспользуюсь вашим разделом форума,

Да ради Бога! Я всегда за любой кипиш на моем форуме. Вопрос только в том, что форум не мой, а Фантлабовский. Так что все что угодно, если модераторы не против (а они, по идее, должны быть против);-).
Кстати, решился, наконец, доделать личный сайт. Вот там — творите что хотите.
Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 декабря 2010 г. 15:08

цитата nikalexey

- технобоги, попавшие в мир первыми, обладающие какими-либо знаниями технологиями, и только на этом основании являющиеся богами
- перерождение на основе реинкарнации в искусственно выращенные тела,
- построение мира на основе какой-либо взятой религии/мифологии, когда пытаются развить общество по отдельно взятому куску истории родного мира

Ну да, тут один в один.
Но Фармер все же ближе, как образец для подражания. Там то же самое + главный принцип: новое пространство и время.
Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 декабря 2010 г. 12:41

цитата nikalexey

Так что не жанр Фармера, а, скорее всего, жанр Желязны. Мир, по крайней мере, так точно

Князь света — это класс. Читал давно уже правда. Однако там, если не ошибаюсь, речь идет про технобогов на далекой планете в Естественной вселенной, разве нет?
⇑ Наверх