Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам


Сообщения посетителя Дженнет на форуме (всего: 89 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 21:02
mahasera я только сейчас увидела, что вы надумали по-тихому вовлечь в конфликт администраторов. Тьфу, она еще что-то о "моральных садистских наклонностях" с моей стороны вещала.
А флудом посты не по теме называются вроде. Какое отношение это ко мне имеет? Я фанат "Хроник Амбера" гораздо больше вас.

ааа иии а что Флора узнала про аварию, только сообразила, куда звонить? Так-то не она узнала, а ей сказали сразу почти.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 12:41

цитата ааа иии

на этом весь его интерес к столь бурно здесь обсуждаемому иссяк (Принцы Амбера позиционировали себя как всевластных владык, но абсолютное большинство Теней этого не признавало)

Так здесь и не о рабстве и его проблемах в основном. Просто один участник почему-то сказал о римлянах, утверждавших, что "раб хочет не стать свободным, а получить собственных рабов". Я не считаю, что рабы не хотят свободы, если только их сильно не покорежили внутренне хозяйской идеологией.
А узники вообще всегда хотят свободы. Это очевидно.
Кстати, что Тени не признают — Принцы Амбера могут менять Тени вне зависимости от того, признают Теневые жители это или нет. Всё менять, за исключением личностей.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 12:23
Я вспомнила еще о Голове (утонувшем великане) что говорил дельные вещи.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 12:13

цитата Shean

Накачивать жалелку

Вы о чем вообще? Никаких "жалелок не накачиваю", тут с Гитлером сравнили, палача и жертву. Не пишите настолько провокационных и оскорбительных несправедливых постов, если не хотите, чтобы вам на них отвечали.

цитата Shean

с которым не случилось ничего такого, через что не проходили бы с меньшими последствиями и безвинно (в отличие от персонажа) миллионы настоящих людей

А это еще одно то, что я говорила, — старание обвинить жертву, переложить на пострадавшего вину и чудовищность палачей. "Самивиноваты", да еще и "ненастоящие". "Ничего такого"? Вы или вообще не отдаете себе отчета в том, что пишете, или все-таки не читали "Хроники Амбера".


цитата Kail Itorr

Расплачиваясь за то, что испытал сам, а как же иначе, иначе несправедливо.

Расплачиваются с хозяевами. Если очень плохо, то человек может обозлиться и на других, но это не желание быть рабовладельцем. Другие побуждения в душе.
А как иначе, я уже писала. И иначе у Бранда, который хочет создать идеальный мир, а не ад для всех.


Я пропустила сразу:

цитата Seidhe

такие люди жрут таблетки, а врачи находят дома фэнтезийные книжки и ставят диагноз:

Врачи у них уже обыски делают, надо же. А вы никогда не слышали о правах человека, например, на неприкосновенность личной жизни? Славный мир. Посоветовать тоже, что ли, пить таблетки оппонентам, но ведь от отсутствия совести таблеток еще не придумали.

Главное — сами писали один за одним посты о Гитлере, и теперь еще делают вид, что возмущаются. Я даже не знаю, какое предположение хуже, — что это провокация, или что это вы выражали свои истинные взгляды. Я бы не вела таких споров об ужасах, если бы здесь не обеляли нацистов и не клеветали о Бранде.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 11:43
Ад не пошлость, и слова об этом не пошлость. Совсем другое — попытки "пошучивать" относительно чужих страданий, и перебросить разговор о жизненно важном, об очень серьезном на темы троллей, клонов, вайфаев и прочую форумскую шелуху. Другие высказывания, которые еще намного хуже, называются иными словами.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 11:16
Shean еще Чехов осуждал "типаж" людей, привыкших защищаться нелепым и неразборчивым "шутовством" от всего мира, над чем надо думать и чувствовать. Тип тех, которые "не могут пройти даже мимо голодного или самоубийцы без того, чтобы не сказать пошлость". Давно известна такая категория, хотя и предстает в разных видах в разных обстоятельствах и временах.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 11:10
Вслед:

цитата Seidhe

Прочитать неглупую, качественную развлекательную книжку

"Хроники Амбера" гораздо более серьезны, чем "развлекательная книжка". Если кто их читает именно так, это сразу многое объяснять.
Удивительно, что еще столько писали раньше тут о деле. Толковые и содержательные посты такие бывали.
И просто нелепость, когда меня называют "троллем", — наоборот, я вижу, что вы все гораздо меньше фанаты "Хроник Амбера", если сравнивать со мной, это очень ясно.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 11:04

цитата Kail Itorr

Не хочет.

Ну так как же рабы не хотят свободы, если свобода означает отсутствие произвола и издевательств со стороны рабовладельцев? И я говорю о настоящей, а не о том, что внушают.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 11:02
Дворкин нарисовал Образ, в основе которого лежит зло. Это ясно акцентировано. И с ним почему-то всех считают обязанными носиться как со святыней, которую тронуть не смей. Кем это сказано, что должно быть именно полярное бытие и именно в таком ужасном виде? Сам Дворкин считает, что нарисовал нечто в одержимости болезнью, и его хаотическая сторона натуры, "пробудившаяся" при повреждении Образа и следом при повреждении разума его "другого Я", требует стереть нарисованное. Решается, что будет с Амбером и Хаосом, а Тени вообще ничто, "солипсизм", как сказано.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 10:54

цитата Kail Itorr

О, еще как доказанное. У тех же римлян проверялось статысячекратно. Лучшие надсмотрщики — из бывших рабов-отпущенников, самые одиозные рабовладельцы (со славой типа Салтычихи)

Не слышала, что эта персона была крепостной, а утверждение как раз удобное для хозяев. Ни один адекватный человек не хочет, чтобы над ним издевались, унижали, распоряжались против его воли. Личная свобода и права личности важнее любой экономики. Понятно, что невежественных рабов могут так запугать пропагандой, что они даже решат, что быть на воле страшнее, но вы ведь не о том говорите. Искорежить разум можно многим, но это неправильно и неправда.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 10:51

цитата Seidhe

Не, ну а чо — "меняжепытали?"

Одно это высказывание сказало о вас все.
Мир "победивших нацистов", где Нюрнбергского суда нет и не было и никто даже на словах не осудил их за преступления — просто замечательный, правда? Для нацистов и их сторонников.

Не то, разумеется, не та ситуация совершенно, но все равно спрошу — лордов Хаоса вы тоже называете "маньяками со сверхценной идеей"? А что там насчет похожести бога Шивы на Гитлера? Как это эти боги, демоны и духи смеют не думать ничего о Тени. "Хроники Амбера" ясно вам всем сказали, что вы далеко не центр мира, каковым привыкло считать себя здешнее человечество, что "точка отсчета" Вселенной находится в совсем другой точке, но вы и не поняли.

А ваши "методы создания клонов" меня нисколько не интересуют и не волнуют.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 02:44
mahasera "мной любимые садисты"? Вы меня с кем-то перепутали. И вы мне еще говорите о "моральных издевательствах". Не понимаете, о чем можно писать что угодно, а о чем нет. Вы "не сдаетесь" — а что вам грозит такое?
Если бы вы ничего не писали и не поддерживали тех, кто заявлял клеветнические оскорбительные обвинения, я бы вас и не спрашивала о цитатах. Если вы не поддерживаете, я рада, только в таком случае не понимаю стороны, которой вы все это время придерживались в этом, так сказать, споре.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 02:11
mahasera вы цитаты приведите. Ничего иного от вас не спрашивают.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 01:20

цитата Kail Itorr

Те, кто не предпочел, умерли

Неизвестно.

цитата Kail Itorr

Рожденные в рабстве и рабами воспитанные — да, уже не хотят.

Это ничем не доказанное утверждение, очень удобное для хозяев рабов.
Когда крепостным объявляли волю, против были разве что самые старые преданные господам слуги, как Фирс из "Вишневого сада". Других если и не устраивал манифест, то только по причинам экономического характера.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 01:16
Никакого понимания, что хорошо, а что плохо, здесь нет и не было, когда мне приходится объяснять, что пытать людей это зло.
К слову о "клонах" — вы только выражаете тем самым бессознательную или сознательную уверенность, что не может найтись и двух людей, которые бы осуждали Фиону. И которые бы указывали на преступления Гитлера. Даже двух не может быть, только один. И что сказать об этом?
Впрочем, насколько я заметила, гадание о клонах является одним из распространенных способов проводить время на форумах, включая и здешний.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 01:02

цитата Kail Itorr

Рабство позволяло побежденным остаться в живых, сменив социальный статус.

Вы уверены, что они предпочитали рабство? Причем вы заявляли, что рабы вообще не хотят свободы. Как будто рабство может считаться приемлемым социальным явлением.
А как насчет рождаемых в рабстве или крепостных крестьян в России. Правда, это оффтоп всё.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:51

цитата mahasera

А мне-то за что? Я зла никому не желаю.

Вы желаете, чтобы зло было безнаказанным.

И сами вы "литературный герой".
И ясно, что никому ничего не объяснишь, это абсолютная глухота мира, где страдания жертв являются основой. Если у жертв окажется могущество уничтожить мир, то мир рухнет, поэтому жертв здесь никогда не будут поддерживать по-настоящему, а то еще и обвинят, клевету сочинят. Но не представляю, как к этому возможно относиться безразлично. Постоянно стараюсь кого-то убедить, докричаться, но это всегда бесполезно.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:38

цитата Shean

Я тоже когда-то была подростком

Вы не знаете мой возраст, я ваш настоящий, и это не имеет никакого значения применительно к данной теме и к той чудовищности, что вы пишете.
Если уж на то пошло, это вы похожи на подростка, не понимающего, что можно и что нельзя, и не сталкивавшегося даже с маленьким злом.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:35

цитата Kail Itorr

Нет. Оно экономически и социально неэффективно, поэтому я против.

А в моральном плане вы не против? Пока сам не в рабстве, ну кто бы сомневался.
При чем тут экономическая и социальная эффективность. Имеет значение только зло и страдания. Рабства не должно быть не потому что оно невыгодно кому-то, а просто не должно.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:33

цитата mahasera

Чего-чего вы там желаете? А ататушки получить за это? А в угол? А бумерангом как прилетят ваши злобные пожелания? Проказница какая!

Вам все это, а не мне.
А бумерангов не существует. Иначе мир был бы совсем другим. И уж точно никто не смог бы писать наглые и циничные издевки о людях, которым другие мерзавцы причиняют мучения.

Вы сами бы хотели быть, как Фиона, да не можете, поэтому хоть "поаплодировать"? Чудовищные, и ведь живут себе благополучные. А с нормальными людьми делают такое.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:29

цитата mahasera


Ещё один вопрос назрел: Мы таки что здесь обсуждаем— творчество писателя-фантаста Желязны или моральный облик кого-то из фантлабовцев?

Вы только доказываете правоту Бранда. Отвратительны не только Фиона и Блейз, отвратительна и чудовищна и реакция других субъектов на них. Shean вот весело. В точности как выламывающейся, ронявшей браслетик на ковер Фионе.

Жаль, никто не отозвался на вопрос, есть ли хоть один адекватный человек, искренне осуждающий палачей.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:23

цитата Shean

Вообще, что ли, не было вайфая-тр? Какой кошмар!!!

Когда вы сами столкнетесь — не то что с такими, как Фиона и Блейз, но даже с маленькими тварями — уверена, у вас отпадет охота так цинично зубоскалить над тем, как человека истязают годами и до какого состояния доводят. Я вам желаю этого.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:19

цитата Shean

Ад — это, видимо, вай-фай только по часу в день и смузи всего двух сортов?

Это вы про мир, созданный Фионой и Блейзом, такое уже пишете? Никакой совести.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:18

цитата mahasera

А ещё хомосапиенсы и неандертальцы друг друга жрали.

Что вы хотите этим сказать — что они "хуже Гитлера", или что если кто-то кого-то съел в пещерные времена, то и о злодеяниях Гитлера переживать нет смысла?

цитата mahasera

Так что там с Брандом? В суд на всех подаст за клевету?

А если он не подаст в суд, то можно так оскорблять человека, который сам был жертвой в аду, созданном сумасшедшими тварями?
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:14

цитата Shean


"Устроить конец света" — это и есть "убить больше людей, чем любой из исторических злодеев"

Религии и даже мифологии вам не знакомы в принципе.

цитата Shean

С христианами про теодицею мне толковать не нужно,

Еще бы, там прибьют за оскорбление чувств верующих, как только вы такое выдадите. И не про конец света, а вот про потоп, например. Или египетских первенцев.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:12

цитата Shean

Палач, повторяю в третий раз(бедные ваши учителя, с такой-то усвояемостью) — это человек, производящий казни по приказу, это его работа. Злодей занимается причинением смерти и страданий исключительно ради себя, любимого. Чтобы коврик ровно лежал.

Вы про ад, созданный Фионой и Блейзом, постоянно пишете "чтобы коврик ровно лежал". А заключенные в концлагерях, видимо, страдали от того что им одежду не того фасона выдают? Вы чудовищная, когда так пишете о людях, которых так мучили, в отличие от вас.
Сразу видно, что вы жизни не видели ничего хуже чем разве что самой себя.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:08

цитата Shean

Бранд пытался убить множество невинных людей

Он пытался устроить конец света и (по-видимому) создать другой, идеальный мир, а когда это он приказывал строить концлагеря и пытать людей, — нигде никто ни слова не процитировал.

(Мне теперь интересно, сидите ли вы так же на форумах христиан, доказывая, что Гитлер и прочие "лучше" христианского Бога "по числу жертв").
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:06

цитата Shean

И чо теперь?

Для тех, для кого палач — "стервозный эгоист", конечно, ничего. Характерно, что в состоянии здоровья психики того, кто делает и носит аксессуары из человеческой кожи, здесь не сомневаются.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:03
Клевета была в том, что Бранд "одинаковый" с Гитлером, или что он "хуже", то есть делал еще большие зверства, чем нацистские палачи. Подтверждений, то есть приведения фактов из "Хроник Амбера", — не было никаких.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2021 г. 00:00
Shean вы не слышали об "изделиях" из кожи заключенных?

mahasera а при чем был Гитлер и его с подручными преступления? Меня это все только ужасает и злит несправедливостью. Если признают клевету, я бы тут же перестала про это говорить. Гитлера обычно приплетают в абсолютно не касающийся его спор, когда сказать нечего, вроде даже известен такой прием.

Вот кстати, там в прежних цитатах мелькнуло о Бенедикте. Можно ли считать то, что он путешествовал по Теням, меняя какие-то факторы в боях и наблюдая, как изменится от этого результат, своего рода "экспериментом над людьми"? Не "медицинским", к счастью, но военным.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:42
Я стараюсь ничего не читать о нацистах и концлагерях, но книгу Ремарка читала, и не помню сколько времени прошло, врезалось в память, описание этого кошмара. Узники истощены уже мерзкими условиями, в которых их держат, они выглядят так, что у них почти одни кости. Есть сошедшие с ума от голода. Когда-то мне попадалось и о нацистских опытах над людьми, это такое ощущение, что просто не могло этого быть, невозможно поверить. Но мне этого вам не объяснить.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:29
Вы не читали у Ремарка, как молодые палачи старались отличиться в концлагерях перед старыми, завоевать себе "рейтинг" в их глазах, или как палачи убивали узников особенно мучительно, когда у них (палачей) был день рождения, и они хотели сделать себе "подарочек на день рождения". Как усматривали "спортивность" в том, чтобы отпустить узника, прошедшего все пытки в концлагере. Там же описывается и мерзавец, который считал, что когда он убивает молотком тупым концом, а не острым, это такое "почтение" к узнику значит. Вы сами все чудовища, все, кто пишет, что Бранд, который не только этого не делал, но и хотел, чтобы такого никогда не произошло, — "такой же" и даже "хуже".
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:26

цитата Shean

икто не утверждает, что Гитлер и Бранд одинаковые!! Бранд гораздо хуже!

Приведите цитату, когда Бранд делал хуже, чем ставить медицинские опыты на людях, пытать их, травить собаками, устраивать "спорт" из пыток. Почитайте Ремарка. Вы чудовищны — так "обесценивать" страдания этих людей.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:25
Палачи — это те, кто пытает или отдает приказы о пытках.
Злодеи — те кто творят реальное зло не только по личным мотивам но и под прикрытием лицемерных лозунгов.

"Стервозные эгоисты" — это те, кто пихаются локтями в транспорте в час пик или съедают без спроса чью-то любимую конфету.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:22

цитата mahasera

Кстати, вы— не участник форума, вы знатный флудер. А форум по вашей милости увяз не по теме.

Я всегда считала, что флуд — сообщения не по теме. Я пишу все исключительно по теме.
А вот вы привести цитат не можете.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:21

цитата mahasera

Цитату моего «клеветнического обвинения» в студию!

И зачем и где теперь искать цитаты, с которых все началось? Вы вроде присоединились к тем, кто начал твердить, что Бранд и Гитлер — "одинаковые". И возражений, когда палачей называют "стервозными эгоистами", я тоже от вас не видела.

Бранд слишком добрый, что хочет создать идеальный мир, а не ад. Ведь это что-то невозможное. Повторю, мне хочется, чтобы если здесь присутствует человек, искренне осуждающий палачество, и он читает тему, то отозвался бы — можно в теме, можно в личных сообщениях, — почему-то такие люди — редкость.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:14

цитата mahasera

Вы прокурор, что требуете у меня ответа?

Я участник форума, спрашивающий цитату из обсуждаемых "Хроник Амбера" в подтверждение высказанных здесь клеветнических обвинений.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:13
Интересно, а здесь есть адекватные участники форума, которые понимают, что палачи — это злодеи, а не "стервозные эгоисты", и которые действительно искренне осуждают палачество и считают, что его не должно существовать? Я бы хотела, чтобы если такой человек здесь присутствует, он отозвался.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:11

цитата Shean

Вот опять по кругу идея о том, как Гитлер с кого-то кожу сожрал...

Вы отрицаете, что нацисты сдирали с людей кожу?
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:10

цитата mahasera

О да! «Начинай с начала!».

Да вы хоть одну цитату приведите. А то иные здесь договаривались до того, что нацисты вообще никого не истязали, а просто убивали — инъекции кислоты и сувениры из кожи это тоже для "построения рая", наверно.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:09

цитата mahasera

Так кое-кто не может свой фонтан заткнуть.

Вы? Я спросила — приведите цитаты из "Хроник Амбера", когда Бранд приказывал ставить опыты над людьми, сдирал с них кожу... Никто не привел. Ни одной. Но с Гитлером сравнивают. Значит, считаю такое "мелочью", ни на что не влияющей, о которой и говорить нечего. Зато Фиона "стервозная эгоистка, не более". В этом мире всегда будут оправдывать и любить палачей.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:05

цитата mahasera

А ведь так спокойно уже в этой теме было, приятно и познавательно было почитать, что пишут умные люди о творчестве Желязны...

Цитаты о том, как Бранд истязал людей и строил концлагеря, никто из "умных людей" так и не привел. Зато Фиона, которая строила ад, предавала и пыталась убить, — это "стервозная эгоистка, не более".
Отвратительно. Вот поэтому мир и такой. Потому что палачей оправдывают. Они "всего лишь эгоисты". Сумасшедшая тварь, пытавшая человека годами, "просто стервозная", зато человек, никого не пытавший, аж "Гитлер". Мерзость. Ни один адекватный человек не назовет палача "стервозным эгоистом", вообще ни один.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 23:02

цитата Shean

Какая бы Фиона ни была коза, до полноценного, беспримесного сатанизма она не доходила, так, стервозная эгоистка, не более.

Она "только" пытала человека годами. Но здесь вы про Гитлера с концлагерями сразу "забыли". Не вас пытали, и "ладно". Мерзость. Вот такое доказывает только опять и опять, насколько отвратителен мир и как прав Бранд. "Коза" и стервозная эгоистка" — это психически больная тварь с руками в крови по локоть, смеющая еще сказать ЕМУ о "прощении", вместо того чтобы на коленях умолять его простить ее, если такое вообще возможно простить — уверена, что нет. И хор ее подпевал здесь. "Эгоистка", так называют, как будто самое большое ее злодеяние чужой кусок пирога съесть. Оправдатели палачей.

Что спрашиваете, кого цитирую, собственный пост уже забыли?
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 22:58

цитата Kail Itorr

Практика показывает, что не нужна.

Не поняла, вы за рабство?
Пока сами не раб, ясное дело.

цитата Kail Itorr

Конечно. Когда сосед угоняет у меня корову — это зло. А когда я угоняю корову у соседа — это добро.

Нет.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 22:55

цитата Shean

Фиона и Блейз создали ад, (допустим)

"Допустим". И добавить даже нечего.
Вы все здесь вот это пишете, потому что сами не в аду, а иначе понять не можете. Вы, как дети, говорите — "это не я, ко мне это не имеет отношения, пусть другие "платят" своей кровью за то, чтобы я здесь была счастливой и жила себе дальше, я ничего не знаю и знать не хочу, мне хорошо и ладно". Если бы Принцы и Принцессы Амбера не были так равнодушны к злу, все было бы по-другому. Когда Фиону чуть ли не по голове не гладят, вместо того чтобы призвать к расплате, это чудовищно.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 22:50

цитата Кот в сапогах

Я вам дарю билет в "рай" Бранда — Несуществование.

У меня такое впечатление, что никто здесь не слышал даже о религиозном представлении, когда этот мир погибнет из-за своего же зла, и будет рай. Только в монотеистических религиях рай "не для всех", для других ад — и не только для злодеев.
Я уже писала, что Бранд слишком добрый, потому что все еще думает об идеальном мире, не став таким, как Фиона с Блейзом.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 22:45

цитата Shean

из-за того, что в другом углу этого мира неправильно постелен коврик

Это вы созданный Фионой и Блейзом ад называете "неправильно постелен коврик"?
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 22:44

цитата mahasera

Дженнет Идите к Бранду, вам с ним по пути.
Спохватилась, ага! «Тётенька, прости
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

засранку

Вы про себя, что ли? Или это я у вас должна просить прощения?? Вы с ума сошли?
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 22:43

цитата Кот в сапогах

Предлагаю вам, по заветам Бранда — стереть себя с этого форума.

Вместе с форумом, если вы смогли бы правильно провести сравнение. Но форум — не мир.
Для вас всех не важно воздаяние злодеям, для меня важно.

И цитат из "Хроник Амбера", когда Бранд приказывал бы ставить медицинские опыты над людьми и вообще мучил бы их, никто не привел, разумеется.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2021 г. 22:39

цитата Shean

ну вот мы и пришли. Человек искренне считает, что каждый, у кого есть свобода воли, неизбежно становится палачом, просто потому что может. Не становится только тот, кто не может. Логично, черт возьми.
Идея о том, что добро возможно только тогда, когда возможно и зло, по сознательному воздержанию от зла, по сознательному выбору — это, товарищи, идея не всем в данном чятике доступная. Увы.

Если бы вы сейчас висели на дыбе, и одни вас мучили, а другим это было все равно, вы бы всю эту праздную философию послали к чертям.
Зло реально, признаете вы это или нет, и это не философский разговор.
⇑ Наверх