Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя fortunato на форуме (всего: 2082 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
 Отправлено 19 августа 2015 г. 16:55
witkowsky Я что-то не пойму — что мешает выпустить новый перевод в удешевленном покетбуковском варианте? Что мешает следовать практике того же Галлимара и многих других издательств — маленький завод в твердом переплете, с суперами, ну или в Вашем случае с тиснением, затем — мягкая обложка? Я ведь не о принципе твердого переплета в целом, а конкретно в приложении к фантраритетам. Что мешает делать параллельные электронные издания с DRM? Если мы согласны, что аудитория уменьшается, отчего бы не попытаться ее увеличить за счет большей доступности и дешевизны? Объясните, пожалуйста — может, до меня что-то не доходит в коммерческом книгоиздании. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 19 августа 2015 г. 16:44
Но "книга вообще" — это пока дальний прицел, а тут — донельзя ближний, вот в чем беда. Электронка в данном случае как раз и может быть копией (сканом) или исходником бумажного издания. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 19 августа 2015 г. 16:13
Да, это я и имею в виду под "инерцией". Ностальгическая традиция. В ней не было бы ничего плохого, и "рамочный" дизайн вообще крепкая и удачная советская работа — вот только она ориентирована на все уменьшающуюся аудиторию. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 19 августа 2015 г. 15:52
witkowsky Ренар — еще ничего, но в принципе у меня впечатление, что у ПБ сокращение тиражей по всем позициям и переход на более эксклюзивные мелкотиражные вещи. И виной, по-моему, не только кризис и никак не отбор материала. А если представить себе того же Ренара в мягкой обложке? Или в электронке с DRM? Я тут, заметьте, опять возвращаюсь к мысли об "инерции". Твердообложечная псевдорамка — это советская инерция, как ни крути. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 19 августа 2015 г. 13:35
Я вот что хочу сказать. Идеология, с ее перекосами, с Верном и Уэллсом, а потом "ближним прицелом", а потом "молодогвардейцами" и "школой Ефремова", создавала ажиотажный спрос. И на рамки, и на томики западной фантастики "Мира", и на старую фантастику и приключения. Но давайте не политизировать разговор, мы все это знаем, просто отметим как факт. Больше этого не будет. Это как, если помните, ситуация с импортными альбомами по искусству, которые могли стоить советскую месячную зарплату. Из-за этого, из-за смены поколений и вымирания читателей и коллекционеров, упал антикварный рынок фантастики-приключений и будет продолжать падать. Теперь второй момент — маленькие издатели. Обрасываю сейчас все "культурные" аспекты, о которых уже много говорилось. Маленькие издатели живут на двух вещах: 1) ностальгическая советская инерция (не в смысле режима, а отношения к фантастико-приключенческим книгам, ко всем "рамкам" и "паутинкам" и т.д.) и 2) исправляют перекосы больших, которые многие вещи не издают, т.к. считают их малодоходными. Первый тренд будет только уменьшаться. Тут можно попытаться расширить аудиторию, но для этого нужно менять издательские принципы. Большинство этого делать не желают и работают по накатанной схеме, исходя из мысли, что "на мой век хватит и ладно". Второй тренд чувствует себя получше, но и ему в перспективе грозит общее падение чтения и покупки бумажных книг. В схеме малотиражек все это какое-то время продержится с тенденцией на спад. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 19 августа 2015 г. 03:38
sanhose Вы тут немножко сами себе противоречите и даже не замечаете. В Вашем детстве на "ткнуть" работала сама ситуация в книгоиздании. Классика была, другого часто не было. Сегодня, шепну Вам по секрету, и Жюля Верна с Уэллсом многие не читали, разве что кино видели... Что значит "ткнуть"? Прежде всего, выпустить вещь. Это возможность выбора, как совершенно правильно говорит коллега wladdimir. Дальше, если мы хорошо работаем, действует издательская марка, как бы знак качества. Вот я доверяю таким-то издательствам или сериям. Это не означает, что я покупаю или читаю все их книги, но я знаю, что на их издания стоит обратить внимание. Любого читателя таким образом тыкают, тем более не очень сведущего, такое уж издательское дело. А "хлам" — вопрос издательского и читательского вкуса. Кому-то и Уэллс — макулатура. Сравните интереса ради статистику скачиваний Уэллса и Глуховского, например, а потом поговорим. Да сегодня даже не в фантраритеты, в Уэллса нужно тыкать! |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 18 августа 2015 г. 19:21
Прошу меня простить, но добавлю, поскольку aeroferrum затронул очень важный аспект темы, которого я намеренно не хотел касаться. Видите ли, друзья, коллеги, ведь если вдуматься, весь этот фантастико-приключенческий букинистический рынок и все это фантраритетное книгоиздание — тиражное, малотиражное, не суть важно — очень во многом держится на таком советском излете, такой инерции советских времен и реалий (я сейчас не вкладываю в это понятие никакого политического смысла). Вот что отчасти объясняет эти агонизирующие тенденции. Относительная ценность фантраритетов резко падает, абсолютной у них за определенными исключениями нет, собиратели вымирают, вымирают поклонники и читатели и так далее. Есть ли новый читатель? Не знаю. Наши книжки довольно много скачивают, там контингент помоложе. Но весьма часто этого нового и помоложе читателя нужно носом ткнуть — вот, читай. Это хорошая вещь! Вплоть до того, что у нас в серии нередко попадаются вещи, которые при желании и знании легко найти, но их нужно показать, поместить в контекст, в них нужно ткнуть. И вот эту задачу, возвращаясь к нашей основной теме, никакие малотиражки, самые изящные и "вкусные", не решат — они просто продолжают то самое инерционное движение. А оно, как вы все знаете, гасится. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 18 августа 2015 г. 18:53
Так я с этого и начал.
О, вот тут я уже вижу некий постулат. Но различие между нами состоит в том, что я ввожу критерий доступности и действенности вещи в культурном пространстве. Это налагает определенные требования, кстати, решаемые. Во многом за счет электронки и вполне платной. Я очень далек от того, чтобы навязывать свои взгляды и позицию, тем более от требований альтруизма, но считаю нужным эту позицию высказать. Конечно, можно "уносить зажженные светы" в катакомбы и пещеры, но еще немножечко рано. Примерно так. А чтобы не было скучно, конкретный пример, с которого началась дискуссия. "Орион" делает 10 шт. "Идеолирита". Смысл, на мой взгляд, нулевой — так, потешиться. ПБ сделает 300, 500, 1000 шт., книга будет в магазинах, на АЛИБе и ОЗОНЕ, в кое-каких библиотеках. Уже много лучше, но еще не совсем. Лишь 300-500 спартанцев счастливы. А как насчет покетбука, который и купили бы, да никто делать не станет? А что насчет параллельного электронного издания — за половину, треть цены от бумажного? Вот что я называю доступностью и наличием вещи в культпространстве. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 18 августа 2015 г. 18:21
Да ладно. Чи-та-те-лей ведь, а не нужных цифирок в отбросах общественного мнения. Насчет большевизма — это Вы совсем не по адресу :) |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 18 августа 2015 г. 18:19
К сожалению, Ваш пример ничего не доказывает. У всякого правила есть исключения. Вдобавок, я уверен, что без сложных телодвижений даже Ваши книжки — а у них еще приличные в сравнении с множеством других тиражи — не найти. Это и есть недоступность. А что не заработали — так никто и не говорил, что все издатели малотиражек работают ради прибыли.
Наша фантастико-приключенческая серия это не предусматривает, хотя в ряде книг есть и статьи, и комментарии. Более подробный аппарат Вы найдете в других сериях изд-ва ("Библиотека авангарда", "Gemma magica") и ряде внесерийных изданий. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 18 августа 2015 г. 18:02
Ну да, нам Сорос каждый день пачки денег носит. Грантодатели поменьше в очереди стоят. Офис у нас стеклянный в центре Лондона. Увы и ах, все на свои, кровные, время и средства. А дробность культурного пространства — тема интересная, но тут мы совсем зайдем в дебри, не имеющие отношения к фантраритетам. Я исхожу из интересов большинства и понимания единства (не единообразия) культурного пространства как минимальной необходимой базы для какой угодно дробности и субъективности. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 18 августа 2015 г. 17:40
Выше было оговорено наличие в библиотеках как один из — подчеркиваю, только один из — критериев доступности. Однако Вы приводите пример из совершенно иной сферы, которая здесь не обсуждается — из области академического книгоиздания. Там иные законы, иное распространение, иная доступность и иное ценообразование. На Западе академическая монография может стоить и 150, и 400 долларов, это рассчитано на университетские библиотеки, и в системе их книга открыта через вузовский и межвузовский доступ, в том числе и очень часто в электронном виде. Мы здесь обсуждаем издание фантраритетов. У многих ли из этих малотиражек есть ISBN? Многие ли издатели их сдают обязательные экземпляры? Не смешите. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 18 августа 2015 г. 15:44
Да пожалуйста. Хороший шрифтовой конструктивизм, вроде бы Лисицкий. 
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 18 августа 2015 г. 11:02
malshin Доброе утро! Мои выводы касательно рынка антикварной фантастико-приключенческой литературы подкреплены всем моим опытом библиофила и участника букинистической торговли. А опыт этот, как упоминалось выше, насчитывает не одно десятилетие. Осмелюсь обоснованно предположить, что те книги, музейного уровня раритеты и денежные объемы, которые проходили в свое время через мои руки, Вам даже не снились. Теперь непосредственно по теме разговора. Напомню, что я выдвинул несколько утверждений, а именно: 1. Дорогие малотиражные книги, выходящие крошечными тиражами, могут быть чем угодно — библиофильским действием, коммерцией, актом тщеславия или извращенно понятой любви — но не могут быть признаны существующими в современном культурном пространстве по причине их недоступности. Примерные критерии доступности книги, в ответ на Ваш вопрос, также были сформулированы. 2. Многие уродливые явления, связанные с изданием раритетных (в том числе фантастико-приключенческих) книг обусловлены позорной и рваческой политикой культурных институций — университетов, государственных библиотек и т.д., — которые не выполняют свою прямую работу по переводу общественного культурного достояния в общественный доступ. 3. Первое же мое замечание по теме нашего разговора сопровождалось оговоркой "каждому свое". Иными словами, каждый вправе понимать задачи книгоиздания, культурной деятельности и проч. в меру своего разумения и чувства. Я также подчеркивал, что свое мнение никому не навязываю. До сих пор, помимо нападок лично на меня и издательство, которое я представляю, я не услышал от Вас ни единого внятного возражения по существу моих утверждений. Если Вам есть что возразить по сути — милости прошу. Если нет, предлагаю этот разговор завершить. Как уже сказано, каждому — свое. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 19:30
witkowsky А, с автографом — тогда конечно. А я о Серебряном веке в целом и конкретных продажах без автографа. Автографы-то тоже входят в понятие классики. Да и временные взлеты бывают, не без того. Вон первый Бродский до нескольких тысяч доходил, сейчас упал. Или вдруг Андрей Вознесенский. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 18:51
Вряд ли. Это тиражные вещи и всяко вторичная репродукция, хотя идея серии очень приятная. Когда мы говорим о классическом иллюстрированном антиквариате, то имеем в виду не просто иллюстрированные книги, а прежде всего первоиздания и уникальные, цельные работы видных художников, графиков, часто образующие неразрывное единство с оригинальным и важным текстом. Плюс альбомы, графические сюиты. Ну, например, "Петербург в 1921 году" Добужинского. Или "открытая" (т.е. откровенная) версия "Книги маркизы" Сомова. Или "Наши, списанные с натуры русскими" и другие работы Тимма. Или иллюстрированные альманахи Некрасова и так далее. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 17:55
sanhose Для России, очень приблизительно говоря — это книги петровские, гражданской печати XVIII в., первой половины XIX в. (не все, понятное дело), первоиздания классиков, известные редкости, выдающиеся иллюстрированные издания, кое-что из монументального, экземпляры с автографами. Отдельной темой является авангард. Я думаю, здесь также тенденция на спад, хотя в этой области предпринимаются титанические усилия по поддержанию и иногда раздуванию цен, т.к. для многих это хлеб с маслом и вложения. Кстати, сюда краешком попадают некоторые фантастические редкости. Бобровская "Спецификация идитола" денег стоит из-за одной обложки. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 17:45
witkowsky Ну, я тоже смотрю не первый десяток лет и с Вами никак не могу согласиться. Какая "Форель" за 300-800?? Пытались за 500 "на дурака" продавать три года назад, не ушла, естественно. Эстимейты "Форели" по нынешним деньгам — меньше 100 долларов. Уход в 2014 — 5000 руб., и то только из-за обложки, и то разовый. А взгляните на все остальное! Что-то кое-как держится выдающееся по оформлению, так это и есть классический антиквариат, к которому всегда относились заметные иллюстрированные издания. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 17:24
Насчет агонии — не думаю. Полной смерти не будет, но очень скоро будет полный упадок. И это связано не только и не столько с появлением текстов или репринтов в печати либо качественных сканов в сети. Тут работают и многие другие факторы, о которых можно долго распространяться. Здесь, как в некоторых других областях букинистики, по ряду причин был перекос, а общая тенденция и нынешних лет, и будущего — сглаживание этих перекосов и возвращение к классическому книжному антиквариату. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 17:07
witkowsky Поколение?! Несерьезно. Единичные продажи и собиратели рынка не делают. Цены и объемы рухнули и будут продолжать уменьшаться. Отчаянные усилия их удержать не приведут ни к чему. Посмотрите на Серебряный век. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 16:15
slovar06 Я тут только вчера говорил в личке и повторю здесь: многие такого рода истерические выбрыки — результат одного обстоятельства. Рынок антикварной торговли фантастико-приключенческими "раритетами" агонизирует. Мы наблюдаем агонию. Торговля этого рода книгами никогда не вернется ни к прежним ценам, ни к прежним масштабам. Коллекционеры это знают и чувствуют. Кто-то пытается урвать, пока еще можно. То же самое относится и к кажущемуся буму переизданий "раритетов", ко всем этим "псевдо-рамочкам", "псевдо-паутинкам" и прочему. Здесь также наблюдается агония, безнадежные попытки вернуть ушедший поезд с редеющими пассажирами, что-то такое заработать. В обозримом будущем этой трогательной издательской нише придется либо сменить парадигму, либо впасть в полное ничтожество. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 15:12
malshin Занимался. И оцифровкой, и OCR, и перепечаткой вручную громадных массивов текста, распознанию не поддающихся. Однако смысл Вашего вопроса ускользает от меня. Создается впечатление, что вы все время время пытаетесь перевести разговор на личности, ибо по сути возразить Вам нечего. Да, занимался. Да, это трудоемкие процессы. Они должны выполняться силами и средствами культурных институций, которые для того и существуют, а не любителей. Однако культурные институции задачу эту выполняют из рук вон плохо. По поводу нашего контента — по возможности контролируем. Как — наше дело. В любом случае, наша позиция озвучена отнюдь не из вымышленного Вами "гонора", а для того, чтобы всем было ясно — любой бумажный тираж наших книг не является нашей продукцией. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 15:02
Английская версия под оригинальным названием "Конец книг". Scribner’s Magazine Illustrated, июль-декабрь 1894. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 13:09
Кстати, о Робида. Вот очень симпатичная маленькая фантастическая вещь очень несимпатичного автора, с множеством поразительных прозрений, если кто-то возьмется отсканировать. Есть в РНБ. На Фантлабе не значится. Книга будущего века : Рассказ [для юношества] Октава Юзанна / С 9 рис. А. Робида. — Санкт-Петербург ; Москва : т-во М.О. Вольф, [1909] (Санкт-Петербург). — [2], 18 с. : ил. В оригинале там было две версии, французская и английская, причем английская чуть ли не больше и иллюстрации отличаются. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 2015 г. 12:50
laapooder Очень потихоньку, медленно и печально... и потом происходят истории, как в ИНИОНЕ, когда после пожара начали рвать волосы. Вот мы делали Робида. Этой вещи в сети в открытом доступе почему-то нет, кроме вот теперь нашего издания. Но. В Европе, в США выложены десятки книг Робида, отдельных иллюстраций, вся подборка журнала "Карикатура". Эти — и до русских переводов не добрались. Разве можно сравнить? Ладно, это француз, фантаст, допустим, с чьей-то точки зрения не очень-то и нужен. Но — вот понравилось Вам "Описание вши". Известная, классическая редкость русского автора. Думаете, это российский был скан? Нет — заграничный. Будем через некоторое время делать Прыжова. Куда уж большая русская классика! Думаете — РНБ или РГБ подсуетились? Никак нет-с... Все сканы — наши. В РГБ выложены 2 (две) вещи Прыжова, и не лучшие. Да что говорить, тьфу! |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 16 августа 2015 г. 23:41
Pirx Спасибо Вам. Но я хотел бы по этому поводу кое-что добавить. Все это ведь говорится не для рекламы, не для того, чтобы создать картинку: вот они мы, "все в белом", а вот все остальные — по известному анекдоту. Мне было бы крайне жаль, если бы это было так воспринято. Единственная моя цель — сформулировать некоторые позиции и, возможно, побудить кого-то к действию. И второе. Дискуссии и споры — спорами, а дела — делами. И мои оппоненты в этом споре сделали очень и очень много для свободного распространения тех же раритетных текстов и возвращения их читателям. За это им — низкий поклон. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 16 августа 2015 г. 21:03
grigoriy Да, извините. Увлекся. Вы совершенно правы и здесь для этого не место. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 16 августа 2015 г. 20:25
Извините, но я не считаю российский книгоиздательский бизнес — за рядом исключений — а также политику в отношении культурного наследия, ставшего общественным достоянием, в достаточной мере цивилизованными. Никакого отношения к "ненавидящим Россию", "вашингтонскому обкому" и прочей милой риторике я в этом утверждении не вижу. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 16 августа 2015 г. 16:25
malshin Опять аргументы ad absurdum? В сегодняшних реалиях я счел бы доступной бумажную книгу ценой до 500 руб, с тиражом 1000, с параллельным электронным изданием ценой не выше 50% бумажного, и с постоянным уменьшением цены в зависимости от времени, прошедшего с момента издания — как это чаще всего происходит во всем цивилизованном мире. Бумажный тираж в принципе может быть и меньше, параллельное электронное издание решает задачу "существования" книги. Ну и плюс широкая оцифровка произведений, перешедших в общественное достояние, а не то позорище и рвачество, что имеют место сейчас. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 16 августа 2015 г. 13:06
malshin При чем здесь указывание или не указывание ИМХО? Вопрос (и притом не Ваш) касался наших книг, ответ, естественно, также. Не приписывайте мне того, чего я не говорил, а также "категоричности" и "авторитарности". В нашей беседе неоднократно подчеркивалось, что я выражаю точку зрения свою и нашего издательства, которую мы никому не навязываем. Вопрос о "десятке друзей" не раз поднимался. "Десяток друзей", по опыту, неизбежно переходит в ту или иную коммерцию. Мы не против распечатки для себя. Точка. Да, нахождение книги/текста в общественном достоянии не есть гарантия доступности. Перевод в состояние доступности — и есть задача библиотек, университетов, культурных институций. Если данная задача выполняется плохо, это еще не значит, что подобные произведения должны становиться предметом спекуляций. Мнение не только мое — а, например, Амазона. Амазон официально запрещает у себя торговлю киндл-книгами, изготовленными на основе произведений, находящихся в общественном достоянии, считая это спекуляцией. Допускаются только вещи, где есть вклад создателя — авторское предисловие, комментарии, толкования, иллюстрации и т.д. Что-то проскальзывает, не без того, но такова официальная позиция. Насчет "выхода в ноль". Да, есть немногочисленные издатели малотиражек, которые из любви к искусству и определенным текстам не гонятся за прибылью, и я же первый это упомянул. Но позволю себе напомнить тему разговора — это существование текста в культурном пространстве. И вот выпускает даже самый бескорыстный издатель (а много чаще все-таки не бескорыстный) вещь тиражом 10-50 экз., 10-50 человек, коотрые могут себе это позволить, счастливы. В культурном пространстве вещь не существует. Культурный смысл этого действия — нулевой или близкий к тому. Пожалуй, дискуссию действительно пора закончить, хотя я (имхо, да) не считаю ее оффтопом. Данная ветка посвящена раритетным произведениям фантастики. Политика обращения с ними, их издания, наличие или отсутствие их в культурном пространстве — важнейшая часть этой темы. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 16 августа 2015 г. 00:20
razrub Ответил в личку. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 16 августа 2015 г. 00:04
malshin Ну, эти доводы ожидаемые. У всякого носителя есть свои плюсы и свои минусы. Бумага вон леса изводит, а лес беречь нужно. И так далее. Но кроме шуток, мы опять же не об электронке-бумаге. Существующая книга, по моему скромному мнению — это книга, доступная по соотношению цена/качество, книга, свободно доступная после выпуска в физических и интернет-магазинах в количестве достаточном для удовлетворения максимума спроса, а затем наличествующая в библиотеках, либо же книга в свободном доступе. Это, так сказать, культурная позиция, которой я и придерживаюсь. Конечно, есть и позиция библиофильская, и с этой точки зрения малотиражки безусловно существуют. Но и тут, заметьте, происходит возмутительная подмена понятий, когда в разряд "библиофильских" изданий попадают кое-как изданные "под рамочку" фантастические произведения, давно ставшие общественным достоянием. Сравните с французскими библиофильскими изданиями, с этими работами выдающихся графиков, с двойными и тройными сюитами и прочими изысками — и Вы сразу поймете, о чем я. Некоторые малотиражники что-то очень отдаленно подобное по мере сил пытаются сделать, или переводят и т.д. Честь им и хвала. Остально же очень часто — та самая спекуляция фантраритетами. О деньгах. Мы тратим довольно много, относительно наших возможностей. Коммерческие изд-ва, не исключаю, тратят больше. Разница состоит в том, что они свои траты надеются "отбить с наваром" или хотя бы выйти в ноль, ежели изд-во уж такой кружок любителей изящных изданий, у нас все траты — безвозвратные. И после того, как мы потратили сотни долларов на книжку (а были и такие), или пару месяцев тяжелой работы на книжку (и такие были), и выпустили ее бесплатно, мне как-то совершенно все равно, что кому сколько стоит, уж извините. Но это было наше решение, никто никого не заставляет. Хотите коммерцию — пусть будет коммерция. Каждому, как уже сказано, свое. Вот только жаль, что в культурном пространстве все эти очень часто интересные, нужные, просто любопытные издания — не являются существующими. Политика библиотек и архивов, и в плане цен, и сканирования — отдельная больная тема. Сравните масштаб отсканированного на Западе и в России — небо и земля! И даже не собственные их английские, французские, немецкие вещи — но находить нужные русские книги, отсканированные западными библиотеками, американскими университетами, и лежащие без движения, пользы и доступа в РГБ, РНБ, еще где-то — бесконечный позор... |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 2015 г. 22:23
монтажник 21 Так уже сто раз отвечали на этот вопрос. Мы против коммерческого тиражирования наших книг в бумаге. И не против распечатки для себя. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 2015 г. 18:47
Geographer А вот нашел его страничку с этими вещами. Читабельно или нет — не знаю: http://www.proza.ru/avtor/sipok |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 2015 г. 18:08
malshin Под несуществующей в данном случае понимается книга, недоступная для абсолютного большинства читателей. В остальном — не нужно передергивать. Бесплатная электронная книга есть максимальное приближение к наибольшей возможной на сегодняшний день доступности. В том числе и в роли исходника для бумаги, если не нравится читать с экрана. Что же касается электричества, то бумажную книгу как бэ без наличия зрения не прочитаешь, Брайля — без осязания, аудио — без того же электричества и слуха. И что с того? Ценовую и тиражную политику "Престиж-бука" обсуждать не мое дело, у издательства есть куратор. Могу только заметить, что во многом она гораздо более вменяема, чем у многих издателей всех этих малотиражек в 10-30-60 экз., хотя и некоторые книги "Престижа", "Тардиса" и т.д. лично я также причисляю к несуществующим. Но разговор не о бумажных vs. электронных книгах, а о пресловутой спекуляции "фантраритетами". И здесь — кому-то хочется донести их до максимально возможного количества читателей, кому-то — скрыть, не пустить в общественный доступ, получить денежку, или потешить самолюбие, или от большой, но извращенной любви выпустить так, чтобы никто не прочитал. Поэтому я и говорю — каждому свое. И вольному — воля. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 2015 г. 10:11
galaxy56 Я проверю, какие Фантомасы есть (где-то у нас их довольно много) и напишу Вам. Иллюстраций точно нет. Идея-то хорошая, но трудоемкая... Тут и более актуальные вещи приходится откладывать, потому что сразу видно — где-то понадобится засесть на две недели, где-то на месяц, увы и ах. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 2015 г. 08:30
milgunv Симпатично, но... Без толку все это. Очередная несуществующая книга. Очередной никому не доступный "раритет" по заоблачной цене. За это время упомянутого выше Владко, в оригинальном ли украинском варианте, ставшем общедоступным благодаря сканам slovar06 и сайту Zirkohid, в нашем ли русском переводе, прочитали тысячи людей. Каждому свое, впрочем. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 2015 г. 08:09
galaxy56 Гл. 17 Владко все же называется "Морис РЕНУАР празднует победу". |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Salamandra P.V.V." > к сообщению |
|
Отправлено 5 августа 2015 г. 11:46
Kons Про лучи будет обязательно. Но они как бы по другому ведомству. Я имел виду военную фантастику по типу последних пяти книг серии. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 5 августа 2015 г. 06:16
А, я об этом и говорил. Это неизданный альбом, около 1869-1870, из которого имеется только несколько картинок. Сохранился ли он целиком где-либо, вообще непонятно. Вопрос еще, кстати, был ли мальчик — есть ряд листов на эту тему, но были ли они когда-либо соединены в цельную вещь? |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 5 августа 2015 г. 04:57
apin74 Да, в 1883 был текст о войне Австралии с Мозамбиком в "Карикатуре" (переиздан в 1916). Но что Вы считаете третьей версией? Книжные главы или неизданный альбом? |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 5 августа 2015 г. 03:35
Новая книга в серии "Polaris: Путешествия, приключения, фантастика" издательства Salamandra P.V.V.:  А. Робида. Война в двадцатом веке. Пер. С. Аверинцевой. Б.м.: Salamandra P.V.V., 2015. – 97 c., илл. – (Polaris: Путешествия, приключения, фантастика. Вып. ХCI). Впервые на русском языке – «Война в двадцатом веке» (1887), одно из центральных произведений выдающегося французского карикатуриста, сатирика, писателя и фантаста-провидца Альбера Робида (1848-1926), которого часто называют «отцом стимпанка» и «Жюлем Верном иллюстрации». И хотя Робида, в отличие от своего прославленного современника, прежде всего стремился развлечь читателя, многое в его предвидениях оправдалось с пугающей точностью… Скачать (PDF, 13/2 MB): http://rusfolder.com/44039140 http://www.mediafire.com/download/wu14q3i... |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Salamandra P.V.V." > к сообщению |
|
Отправлено 5 августа 2015 г. 03:33
Новая книга в серии "Polaris: Путешествия, приключения, фантастика" издательства Salamandra P.V.V.: А. Робида. Война в двадцатом веке. Пер. С. Аверинцевой. Б.м.: Salamandra P.V.V., 2015. – 97 c., илл. – (Polaris: Путешествия, приключения, фантастика. Вып. ХCI). Впервые на русском языке – «Война в двадцатом веке» (1887), одно из центральных произведений выдающегося французского карикатуриста, сатирика, писателя и фантаста-провидца Альбера Робида (1848-1926), которого часто называют «отцом стимпанка» и «Жюлем Верном иллюстрации». И хотя Робида, в отличие от своего прославленного современника, прежде всего стремился развлечь читателя, многое в его предвидениях оправдалось с пугающей точностью… Скачать (PDF, 13/2 MB): http://rusfolder.com/44039140 http://www.mediafire.com/download/wu14q3i... На этом мы закрываем тему военной фантастики. Девяносто книг серии "Polaris" одним архивом, спасибо Geоgrapher: http://rusfolder.com/44029938 |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 2 августа 2015 г. 04:35
Новая книга в серии "Polaris: Путешествия, приключения, фантастика" издательства Salamandra P.V.V.: Танк смерти: Советская оборонная фантастика 1928-1940. Сост. М. Фоменко. — Б. м.: Salamandra P.V.V., 2015. — 223 c., илл. — (Polaris: Путешествия, приключения, фантастика. Вып. XC). В антологии «Танк смерти» собраны некоторые из наиболее показательных произведений советской военной или «оборонной» фантастики конца 1920-1930-х годов – от детских агитационных стихов до «завиральных» предложений инженеров и изобретателей, фантазий о легких победах над фашистской Германией или императорской Японией и мрачных военных абстракций. Скачать (PDF, 8 MB): http://rusfolder.com/44026850 http://www.mediafire.com/view/ybzixw2hesw... |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Salamandra P.V.V." > к сообщению |
|
Отправлено 2 августа 2015 г. 04:33
Новая книга в серии "Polaris: Путешествия, приключения, фантастика":  Танк смерти: Советская оборонная фантастика 1928-1940. Сост. М. Фоменко. — Б. м.: Salamandra P.V.V., 2015. — 223 c., илл. — (Polaris: Путешествия, приключения, фантастика. Вып. XC). В антологии «Танк смерти» собраны некоторые из наиболее показательных произведений советской военной или «оборонной» фантастики конца 1920-1930-х годов – от детских агитационных стихов до «завиральных» предложений инженеров и изобретателей, фантазий о легких победах над фашистской Германией или императорской Японией и мрачных военных абстракций. Скачать (PDF, 8 MB): http://rusfolder.com/44026850 http://www.mediafire.com/view/ybzixw2hesw... |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Отправлено 29 июля 2015 г. 16:40
Виноват-с... ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
|
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Отправлено 29 июля 2015 г. 14:48
teron Так перечисленное и есть нонфикшн. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Отправлено 29 июля 2015 г. 13:29
Kons Есть определенные планы. Следующий том будет о "лучах смерти". Вот думаем о чем-то по украинской фантастике. Есть одна любопытная книжка из старых, которую сейчас не буду озвучивать, но с переводом ее придется повозиться. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 29 июля 2015 г. 02:58
Две новые книги в серии "Polaris: Путешествия, приключения, фантастика" издательства Salamandra P.V.V.: А. Скачко. Может быть — завтра: Повесть. — Б. м.: Salamandra P.V.V., 2015. — 120 c., илл. — (Polaris: Путешествия, приключения, фантастика. Вып. LXXXIХ). В книге представлен один из ранних образчиков советской «оборонной фантастики» тридцатых годов — повесть командарма А. Скачко «Может быть – завтра» о налете вражеской воздушной армады на Москву. Скачать (PDF, 3.5 MB): http://rusfolder.com/44009009 http://www.mediafire.com/download/bxp1iob... Бумажные войны: Военная фантастика 1871-1941 (Фантастическая литература: Исследования и материалы. Том I). Cост. М. Фоменко. — Б. м.: Salamandra P.V.V., 2015. — 314 c., илл. — (Polaris: Путешествия, приключения, фантастика. Вып. LXXXVIII). Книга «Бумажные войны» представляет собой первый на русском языке сборник статей и материалов, посвященных такому любопытному явлению фантастической литературы, как «военная фантастика» или «военная утопия». Наряду с историей развития западной и русской военной фантастики, особое внимание уделяется в книге советской «оборонной фантастике» 1920-1930-х годов и ее виднейшим представителям – Н. Шпанову, П. Павленко, В. Владко. Скачать (PDF, 8.3 MB): http://rusfolder.com/44009010 http://www.mediafire.com/download/d2rd1yh... |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Отправлено 29 июля 2015 г. 02:53
Уважаемые коллеги, в серии "Polaris: Путешествия, приключения, фантастика" издательства Salamandra P.V.V. вышел обсуждавшийся здесь сборник статей о военной фантастике. В книге благодарность уже выражена, а здесь хотелось бы еще раз сказать спасибо всем, кто помог нам замечаниями, советами и сканами.  Бумажные войны: Военная фантастика 1871-1941 (Фантастическая литература: Исследования и материалы. Том I). Cост. М. Фоменко. — Б. м.: Salamandra P.V.V., 2015. — 314 c., илл. — (Polaris: Путешествия, приключения, фантастика. Вып. LXXXVIII). Книга «Бумажные войны» представляет собой первый на русском языке сборник статей и материалов, посвященных такому любопытному явлению фантастической литературы, как «военная фантастика» или «военная утопия». Наряду с историей развития западной и русской военной фантастики, особое внимание уделяется в книге советской «оборонной фантастике» 1920-1930-х годов и ее виднейшим представителям – Н. Шпанову, П. Павленко, В. Владко. Скачать (PDF, 8.3 MB): http://rusfolder.com/44009010 http://www.mediafire.com/download/d2rd1yh... |