Тема «Ошибки перевода, ставшие устойчивыми выражениями»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Ошибки перевода, ставшие устойчивыми выражениями»

Ошибки перевода, ставшие устойчивыми выражениями

Страницы: 1 2 3...5 6 7 8 9 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

24 июля 2009 г. 19:19

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Так, в Коране (7:38[40]) говорится: «Не откроются им врата неба, и не войдут они в рай, пока не войдет верблюд в игольное ушко». Перепутать верблюда с канатом арабоговорящий автор не мог

Стоп, но изначально-то это не в Коране, а в Евангелии:

цитата
Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. (Мф. 19:23-24)

Если, как предполагают, Евангелие от Матфея изначально было написано на арамейском, то ошибка при переводе на греческий могла произойти.

цитата
в арамейском языке слово gamla означало и канат, и верблюда — вероятно, потому, что канаты делались из верблюжьего волоса

Вот тут http://bukvoed.blogspot.com/2008/01/blog-... и тут http://otvet.mail.ru/question/26032522/ есть еще мнения по теме.

ПэЭс: Вавилонский Талмуд тоже написан позже Евангелий.

миротворец

25 июля 2009 г. 00:19

цитировать | [ ]

У известного детского поэта Вадима Левина есть стихотворение:

цитата
Мистер Квакли, эсквайр,
Проживал за сараем.
Он в кадушке обедал и спал.
Мистер Крякли, эсквайр,
Погулял за сараем,
И с тех пор мистер Квакли пропал.

И в фильме "Приключения Шерлока Холмса" (с Ливановым) Холмсу тоже дарят фотографию с надписью "Мистеру Шерлоку Холмсу, эсквайру".
Между тем, в любом учебнике английского языка легко можно прочесть, что обращения "мистер" и "эсквайр" никогда не употребляются вместе. Либо "мистеру Шерлоку Холмсу", либо "Шерлоку Холмсу, эсквайру" (как и было в оригинале). Но не и то и другое сразу 8-)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

философ

25 июля 2009 г. 11:07

цитировать | [ ]

Irena post hoc не значит propter hoc

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

25 июля 2009 г. 13:58

цитировать | [ ]

А кто объяснит название моего любимого фильма Кубрика "Широко закрытые глаза". Знатоки, помогите. И ещё: "Повторение — мать учения для ослов". Надеюсь на реплику 8:-0

–––
любознательный

миротворец

25 июля 2009 г. 19:31

цитировать | [ ]

glupec
Стихотворение, конечно, не фонтан...и насчёт эсквайра и мистера всё правильно, но причём тут ошибки перевода?? Уж не растекаемся ли мы мыслею по древу?

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

25 июля 2009 г. 19:32

цитировать | [ ]

ilsvetlan А там дело не в переводе. В оригинале нечто вроде игры слов.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

философ

25 июля 2009 г. 19:35

цитировать | [ ]

цитата ilsvetlan
И ещё: "Повторение — мать учения для ослов".

Слышал только вариант "Повторенье — мать ученья, утешенье дураков"

магистр

25 июля 2009 г. 19:41

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
мыслею по древу

Кстати, а вот как правильно — мыслью или мысью? В "Слове о полку Игореве — "мыслию", но ведь оригинала нет, только копии... Откуда пошла версия, что правильно "мысью"?

философ

25 июля 2009 г. 20:48

цитировать | [ ]

ameshavkin , Вы хотите сказать, что Коран не цитирует Евангелие? Но в таком случае полное совпадение фразы можно объяснить только существованием широко распространенной по всему региону поговорки, которую и использовали в обоих случаях. Причем я вполне могу предположить, что в арабском, как и в арамейском, существовала некая игра слов, основанная на том, что слово для "канат" и "верблюд" одно; а при переводе игра слов пропала — то ли переводчики не знали о двойном значении, то ли решили для усиления эффекта выбрать более "абсурдный" вариант.

Felicitas , насколько я понимаю, однозначно это не доказано. Просто в контексте логично: волком по земле, орлом под облаком, белкой по дереву... "Мыслью по дереву" — и звучит странно (почему "по дереву", мыслью обычно переносятся куда-то в иные страны, а не по деревям лазают), и не стыкуется по стилю с другими сравнениями. Но слово "мысь" — устаревшее, первым переводчикам-переписчикам, видимо, не было известно, вот и поставили "мысль", не задумавшись, при чем она тут, собственно.
Ну а теперь выражение "мыслию по древу" имеет вполне определенное значение — и это как раз удачный пример "ошибки перевода, ставшей устойчивым выражением" 8-)

Кстати, нашла на некоем сайте фразу:

цитата
Чтобы перемещаться по нашему сайту, надо щелкать мысию по древу, расположенному в левой части экрана.

философ

25 июля 2009 г. 21:11

цитировать | [ ]

цитата Irena
мыслию по древу

Лингвисты настаивают на белке, литературоведы (в частности, Лихачев) на мысли. В данном случае я на стороне лингвистов.
И тогда это ошибка не переводчика, а переписчика.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

25 июля 2009 г. 21:55

цитировать | [ ]

В древнерусском не специалист, но склоняюсь к беличьему варианту. Причём приходилось читать мнение, что исходное слово было "мыслЕя". Может, и неправильное, не знаю. Если так — чур, меня не бить, за что купил...

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

философ

25 июля 2009 г. 22:01

цитировать | [ ]

Я тоже "склоняюсь к беличьему варианту". Во-первых, он логичнее...
Приходилось слышать и такое: слово-то было — "мысль", но оно в то время, как и "мысь", означало белку. Тогда переписчик не виноват. Но сомнительно мне: слово "мысль" в привычном нам значении тоже ведь существовало... Хотя — имеет же слово "лук" два значения, никак не связанных.

философ

25 июля 2009 г. 22:09

цитировать | [ ]

цитата Irena
Приходилось слышать и такое: слово-то было — "мысль", но оно в то время, как и "мысь", означало белку.

Сам Трубачев это поддерживал, он видел здесь морфологическую параллель латинскому mustela.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

25 июля 2009 г. 22:55

цитировать | [ ]

Олжас Сулейменов в своей работе "АЗ и Я" этимологию слова раскрывает. У него белка. За что Дм.Лихачёв Олжаса и критиковал. Лично я верю Олжасу. За реплики всем спасибо... Увлекательное это дело — перевод, а ещё увлекательнее — интерпретация текста. Любая фантастика отдыхает.

–––
любознательный

магистр

2 августа 2009 г. 15:20

цитировать | [ ]

Словосочетание "Силиконовая долина" по английски будет "Silicon Valley". Но на самом деле правильно преводится как "кремниевая долина".
Silicon = кремний, silicone = силикон. Как видно, ошибка в одной букве.

миротворец

3 августа 2009 г. 17:16

цитировать | [ ]

Jinn5 Кстати, попытки переводить именно как Кремниевая долина были, но почему-то не прижились.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

магистр

3 августа 2009 г. 18:28

цитировать | [ ]

Ну и кнечно, грех не вспомнить "Над Пропастью во Ржи"... как известно оригинальное название "The Catcher in the Rye" — "Ловец (ловчий) во ржи". Имеется ввиду игрок в бейсбол, ловящий мяч... ну а так как в бейсбол играть во ржи затруднительно, то название можно перевести как "Плохому танцору..." на а дальше сами догадываетесь...

–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься.

авторитет

3 августа 2009 г. 21:00

цитировать | [ ]

цитата Urania
"Над Пропастью во Ржи"

Что-то не уверен я, что это ошибка перевода.

гранд-мастер

3 августа 2009 г. 21:11

цитировать | [ ]

Может, об этом кто уже писал, но слова "кенгуру" и "Юкатан" на языке оригинала означают "я не понимаю" или "я не знаю". По-видимому, это были ответы местных на вопросы вновь прибывших "Что это за звери?" и "Как называется эта земля?" ;-)