Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...382 383 384 385 386...635 636 637 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

24 мая 2016 г. 20:56

цитировать

цитата АзБуки
К тому ж еще в сериале Иные способны сотворить таких же Иных только одним касанием пальца, чего в книгах я как-то не припомню... Но если эти Иные способны таким вот образом приумножать армию своих клонов, то зачем им зомби вообще сдались, да и женщины?

Не факт что там все так просто. Может быть они могли делать себе подобных только из младенцев, принесенных в жертву. Поэтому они и не трогали Крастера и популяция у них такая малочисленная. Ведь случаев обращения взрослых не было ни в книге, ни в сериале. А зомби это основная военная сила для подавления противника. Сами же Иные особенно в гущу сражения не лезут. Да, может их и правда несколько десятков, но вряд ли сильно больше.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

авторитет

24 мая 2016 г. 20:56

цитировать

Jozef Nerino, так у Мартина и было. Вспомните, что рассказывала об Иных Нэн.

авторитет

24 мая 2016 г. 20:59

цитировать

АзБуки а можно цитату, или ссылку? Я вот не помню)

миротворец

24 мая 2016 г. 21:00

цитировать

цитата АзБуки
Вспомните, что рассказывала об Иных Нэн.

Про Короля Ночи? Ну да, там упоминалась женщина Иных которая подчинила себе главу Ночного Дозора, а он уже с помощью магии управлял другими дозорными. Но про их детей ничего не говорилось. Равно как и о том что он действительно стал Иным. И не забываем что это только легенда, ничем в книге не подтвержденная.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миродержец

24 мая 2016 г. 21:13

цитировать

badger, там ещё было, что женщины рожали от Иных не пойми кого.

авторитет

24 мая 2016 г. 21:16

цитировать

Jozef Nerino, это надо на полку лезть, в книгах искать, сама уже не помню конкретно, но что-то где-то было про амуры одичалых и Иных.

миродержец

24 мая 2016 г. 22:41

цитировать

Jozef Nerino
"Одичалые – люд жестокий, говорила она, убийцы, работорговцы и воры. Они водились с великанами и упырями, глухими ночами крали девочек и пили кровь из обточенных рогов. А их женщины Долгой ночью ложились с Иными, чтобы породить ужасных детей, в которых было мало человеческого" — "Игра престолов", Бран I.

авторитет

25 мая 2016 г. 00:41

цитировать

badger Ведь случаев обращения взрослых не было ни в книге, ни в сериале. А зомби это основная военная сила для подавления противника.
Вот это-то для меня тем более странно. В сериале нам представлена разгадка происхождения Иных как-то уж слишком просто, если не сказать примитивно. И вообще все очень нелогично. Если Иные сами сотворенные, то откуда у них способности к сотворению зомби и поднятию трупов? Если они изначально были людьми, то почему так кардинально изменилась их внешность (это уже больше даже вопрос к внешности Иных в книгах)? И вообще мне непонятно, если Дети Леса каким-то там своим колдовством создали Иных из людей для борьбы с людьми же, то ради чего им было наделять свои творения такими могущественными магическими способностями как создание и управление зомби? Это ведь и против них могло обернуться. Почему Иные вышли из под контроля Детей леса и пошли, получается, против своих создателей? Если Дети леса такие умелые маги, то отчего бы им не создать и самим не взять под контроль армию упырей и зомби? Для чего им надо было создавать Иных да еще наделять их такими опасными способностями? $%-\$ В общем, ситуация еще больше запуталась.
И кстати, исходя из такого сценария, выходит, что Белыми ходоками или Иными движет обыкновенная жажда ненависти к людям, и ничего больше. Они получаются обыкновенными хищниками, нацеленными на уничтожение рода человеческого ради самого уничтожения. За ними никто не стоит. Ни интриги. Ни сюрприза. Опят же скучно и примитивно. Как-то больше фантазии от автора ожидалось в плане этих колоритных и загадочных персонажей. :-(

миродержец

25 мая 2016 г. 01:19

цитировать

badger
Красная тётка была убедительна, та, что с Джоном Сноу.
А эта — нет.

Фон Сюдов-то да, но меня беспокоит Воробейшество. 8:-0

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

авторитет

25 мая 2016 г. 01:22

цитировать

цитата АзБуки
И вообще все очень нелогично. Если...

А где всё логично, даже в реальной жизни не всё поддается логике. Вы засыпали вопросами, как будто есть какой-то учебник с аксиомами и их тут попрали. :-)

Тема с созданиями, обернувшимися крупными неприятностями для создателей, довольно хорошо известна. Один пример уже приводили. Про мотивацию создания в серии было объяснение — прижатые к "стенке" Дети Леса решились на отчаянный и неприятный шаг — неужели нигде подобного сюжета не встречалось?

авторитет

25 мая 2016 г. 02:06

цитировать

shack4839, что-то я не помню упоминаний про Иных, когда Дети леса воевали с Первыми людьми. Иные появились много позже, уже после того как Дети леса и люди заключили перемирие, там уже сколько-то тысяч лет прошло после войны, если верно помню, когда Дети леса вообще пропали с человеческого горизонта. Так что нестыковочка выходит. Ну да, нелогично. Дети леса в сериале создают Иных, чтобы те командовали армией зомби в интересах Детей. Зачем спрашивается? С такими способностями ведь и сами могли бы зомбей поднимать и направлять. Хлопот бы меньше было. И опять же создают из людей, а природа у Иных все же нечеловечкая. ;-)

Там же не только глаза синеют, но и сама биоструктура тела видоизменяется почище, чем у оборотней и вампиров. :-)))

В общем, надеюсь, что в книге это будет как-то иначе и интереснее.

философ

25 мая 2016 г. 04:43

цитировать

цитата АзБуки
Они получаются обыкновенными хищниками, нацеленными на уничтожение рода человеческого ради самого уничтожения.

Почему тогда Сэма не тронули. Посмотрел на него и дальше поехал

–––
Каждому человеку судьба нальет столько литров удачи, сколько поместится в бензобак его смелости (с) Марина и Сергей Дяченко

миротворец

25 мая 2016 г. 06:05

цитировать

цитата АзБуки
Иные появились много позже, уже после того как Дети леса и люди заключили перемирие, там уже сколько-то тысяч лет прошло после войны, если верно помню, когда Дети леса вообще пропали с человеческого горизонта.

Плохо помните :-)

По тому же "Миру Льда и Пламени" хронология такая. Война Первых людей и Детей Леса состоялась примерно 12 тысяч лет назад (в книге упоминается промежуток 8-12 тысяч лет). Тогда как раз и Перешеек появился (тоже приписывают темной магии Детей Леса). В итоге пришли к перемирию и наступил Век Героев. А потом настала Долгая Ночь и пришли Иные. Вот тогда люди и Дети Леса впервые объединились и расправились с врагом. (6-8 тысяч лет назад). Ну а дальше более-менее современная история.
Так что в хронологию все вписывается. Создали скорее всего ближе к финалу битвы, но то ли не применили, то ли упоминаний об этом не осталось. А потом было перемирие и активировало Иных только наступление Долгой Ночи. Их разбили, но до конца не уничтожили. Теперь история повторяется — приход Долгой Ночи и новое наступление Иных.

цитата АзБуки
Почему Иные вышли из под контроля Детей леса и пошли, получается, против своих создателей? Если Дети леса такие умелые маги, то отчего бы им не создать и самим не взять под контроль армию упырей и зомби?

Первый раз они людям помогли, вполне возможно что именно тогда их основная масса и погибла. А теперь их осталась просто горстка, которая в пещере собралась. Так что помощи больше ждать неоткуда.

цитата Консул
там ещё было, что женщины рожали от Иных не пойми кого.

Пока все только на уровне легенд. Про человеческие жертвы помню (вполне возможно что из принесенных в жертву можно создавать новых Иных, по крайней мере в сериале это показали). А вот Иные рожденные от союза с одичалыми больше похоже на сказку, дополнительный штришок для их образа. Когда Джон к ним впервые попал он там увидел мало что похожее на чудовищ из сказок старой Нэн.

цитата АзБуки
За ними никто не стоит. Ни интриги.

А вот это прекрасно. Интриг и так предостаточно, а сводить все к банальному противостоянию Избранного и Вселенского Зла это просто ужасно. Очень надеюсь что Мартин до такого не опустится. Что Азор Ахай, что его противники это скорее символы, чем реальные силы. И главным должен остаться конфликт людей (ну или людей и бывших людей ;-)

), когда избранным становятся не по словам, а по делам. Станнис мог сыграть эту роль, но оступился, значит наблюдаем за следующими кандидатами.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миротворец

25 мая 2016 г. 06:13

цитировать

цитата Александр Кенсин
но меня беспокоит Воробейшество.

А чего беспокоит-то? Здесь актер прекрасно подобран и играет отменно. Если беспокоит его сериальная судьба, то да, на мой взгляд рано или поздно его восхождение завершится. Ни один разумный правитель не потерпит рядом с собой группу религиозных фанатиков которых невозможно контролировать. Тем более что в любом случае Королевствам грозит религиозная революция — смена многобожия единобожием Красного Бога (извиняюсь за тавтологию). Конфликт с Ланнистерами/Тиреллами он может и переживет (если дело не дойдет до гражданской войны), а там посмотрим. В этом сезоне Воробейшество еще помелькает, а вот дальше, в финальные конфликты, он по-любому не вписывается. Не исключаю что в этом религиозном противостоянии страна лишится очередного короля.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

гранд-мастер

25 мая 2016 г. 10:19

цитировать

Посмотрел четвёртую серию. Всё ровно, похоже самый стабильный сезон. А вот последняя сцена, с выходом в люди не очень. Я понимаю, что обнажёнка поднимает рейтинг, но неправдоподобно. В первом сезоне она хоть в пепле вышла. А тут такое впечатление, что она просто разделась перед выходом. Вот если бы были остатки дымящейся одежды или горящая одежда, было бы намного эпичней.

гранд-мастер

25 мая 2016 г. 10:42

цитировать

Шоураннеры заявили в интервью, что гибель Ширен Баратеон в 5 сезоне соответствует авторскому замыслу Мартина. Не больно понимаю как это возможно, но что сказано то сказано.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миротворец

25 мая 2016 г. 12:46

цитировать

цитата sanbar
Шоураннеры заявили в интервью, что гибель Ширен Баратеон в 5 сезоне соответствует авторскому замыслу Мартина.

Сама гибель, или именно сцена гибели во всех подробностях? В том что единственную наследницу уберут я мало сомневался. В книге же еще и Давоса рядом нет, так что технологически жертвоприношение провести проще, главное их географически свести. Или будет дистанционное — Станнис в одном месте, мать с дочерью и жрица в другом. Но тогда хронологически это должно произойти после воскрешения Джона, и вот тут начинаются основные неувязки.

гранд-мастер

25 мая 2016 г. 12:55

цитировать

цитата badger
сцена гибели во всех подробностях?

Принесение в жертву на костре для получения шанса на победу.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миродержец

25 мая 2016 г. 12:59

цитировать

цитата Александр Кенсин
Красная тётка была убедительна, та, что с Джоном Сноу. А эта — нет

пофиг, в сцене рулят — сиськи :) А в отношении остального — вот представьте, что вам рассказывают самое травмирующее воспоминание вашего детства. О котором вроде как никто не знает. С учетом разницы в мирах, например — как вы в пять лет описались на детском утреннике. :-)))

естественная реакция на это кратковременный шок. :-)))

Что нам и продемонстрировали.

цитата badger
Ни один разумный правитель не потерпит рядом с собой группу религиозных фанатиков которых невозможно контролировать.

Большая резня, что в сериале, что в книге будет. Нам, по сути, подкинули еще одного короля, вместо вырезанных в предыдущих томах саги. И это правильно, кто то же должен новую волну военных действий инициировать :).

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

миротворец

25 мая 2016 г. 13:02

цитировать

цитата sanbar
Принесение в жертву на костре для получения шанса на победу.

Привезли ее на Север именно на случай такого варианта. Ведь по сути Давос, спасая Шторма (в сериале Джендри) практически обрек Ширен на такую судьбу. Выйдет книга — почитаем подробности :-)