| автор |
сообщение |
Sri Babaji 
миродержец
 
|
 27 ноября 2011 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лoki именно с бюджетом он умудрился снять абсолютно шикарный АВТОРСКИЙ фильм Начало. И сделать так что его поняли миллионы
готов поспорить |
–––
epic fantlab moments |
|
|
Лoki
магистр
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
27 ноября 2011 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, во-первых, для авторского фильма в "Начале" слишком много штампов, фильм неплох, но до противного вторичен. Вор собирает группу таких же, разрабатывает план — антураж поменялся, но видели мы это раз 100. Перестрелки, драки — их много для умного авторского кино — да, здесь это недостаток, нам интересней история, а не зрелищность, а все это растягивает фильм до мучительных двух с половиной часов. И эти дети и жена — слишком уж мелодраматично и по-голливудски.
|
–––
epic fantlab moments |
|
|
SNG
магистр
|
|
27 ноября 2011 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Ну, во-первых, для авторского фильма в "Начале" слишком много штампов, фильм неплох, но до противного вторичен.
Как будто в авторских фильмах нет штампов, я вас умоляю. Если клише грамотно и хорошо использованы — это играет жанровому кино только на пользу (думаю, никто не станет спорить с тем, что "Начало" — жанровое кино, Нолан сам всегда говорил, что снимает боевик с необычным местом действия и элементами фильма-ограбления).
Про "мучительные два с половиной часа" — это, уж согласитесь, совсем на любителя. У меня есть товарищ, который вообще не может спокойно фильмы короче двух часов смотреть. А есть и те, кто уже через полтора часа зевают. |
|
|
Oddman
магистр
|
|
27 ноября 2011 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji в "Начале" слишком много штампов
Возможно, так и есть, но Нолану удалось так все обставить, что они таковыми не воспринимаются. По крайне мере, мной, хотя я фильмов про ограбления пересмотрел немало. |
|
|
Paf
философ
|
|
27 ноября 2011 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовал за "Преследование", "Помни" и "Престиж" — лучшие три его фильма и первые два действительно авторские, а последний хоть и очень хорош, но из-за некоторой лощенности авторским его назвать не могу, хотя после прочтения оригинала могу еще назвать и отличной экранизацией. На фоне этих трех фильмов для меня вся эта его голливудская высоко бюджетная белиберда смотрится лишь пустым выколачиванием бабла. Еще что мне в Нолане не нравится — так это то, что он порой сценарии пишет в одиночку. С братом у него определенно лучше получается это дело. Мое мнение, что Нолан режиссер хороший, даже может быть отличный, но не блокбастерный. Чем больше ему дают денег, тем меньше внимания он обращает на игру актеров, сюжет и прочее, а постоянно упирается в то, что пытается заменить компьютерные спец эффекты реальными, хоть и удачно это проделывает. Режиссер, которому надо иметь отличного жанрового сценариста (ну или хотя бы брата) под рукой и небольшой бюджет, чтобы максимально отдаться проекту. На мой взгляд, его стезя — умные, захватывающие и напряженные триллеры с детективной линией, а блокбастеры пусть Беи и Эммерихи снимают  Для меня просто обидно, что хорошее кино теряет такого режиссера из-за высоко бюджетных бестолковых проектов на потеху массам.
К слову, "Преследование" для меня — это пример того, как можно простую историю рассказать так красиво простыми методами и так напряженно, что от экрана оторваться будет нельзя. В "Memento" сделано все на столько же хорошо и даже лучше, но в "Преследовании" просто безумнейший монтаж и более мозаичный.
Всем спасибо, фанаты Бетмана и Начала — можете уже минусить 
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
27 ноября 2011 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SNG Как будто в авторских фильмах нет штампов
, есть, конечно. Но я поспорил с тем, что "Начало" — фильм авторский.
цитата SNG Про "мучительные два с половиной часа" — это, уж согласитесь, совсем на любителя.
А этим я сказал, что фильм затянут. В фильме куча лишнего, мало действия. Экшна достаточно, даже слишком, а вот чего-нибудь вроде резких поворотов сюжета или интересных диалогов не хватает катастрофически.
А еще — сны уж слишком унылы. Мы же в снах, в чужом сознании, а обстановка ничем почти не отличается от реальности. |
–––
epic fantlab moments |
|
|
Paf
философ
|
|
27 ноября 2011 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji А еще — сны уж слишком унылы. Мы же в снах, в чужом сознании, а обстановка ничем почти не отличается от реальности.
Да, стоит сравнить с фильмом "Клетка" Тарсема Сингха — там подсознание хорошо местами вывернуто, хотя и место действия обязывает. |
|
|
SNG
магистр
|
|
27 ноября 2011 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji В фильме куча лишнего, мало действия. Экшна достаточно, даже слишком, а вот чего-нибудь вроде резких поворотов сюжета или интересных диалогов не хватает катастрофически.
Все это субъективно, но я смотрел фильм в кинотеатре 6 раз, и мне никогда не было скучно. Хватало всего. 
цитата Sri Babaji А еще — сны уж слишком унылы.
По-моему, тут все логично. Жертва должна верить в то, что она в реальности. Кислотная картинка и летающие по небу рыбы убивают имитацию. |
|
|
Paf
философ
|
|
27 ноября 2011 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SNG Все это субъективно, но я смотрел фильм в кинотеатре 6 раз, и мне никогда не было скучно. Хватало всего.
Кто-то и Спайдермена за год может раз 17 пересмотреть, чего уж там  |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2011 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Начало" и "Темный рыцарь".
Другое "Начало", про Бэтмена, недолюбливаю.
Остального не смотрел.
цитата Sri Babaji нам интересней история, а не зрелищность
А зрелищная история, наверное, совсем не интересна.
|
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2011 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paf Кто-то и Спайдермена за год может раз 17 пересмотреть, чего уж там
Если фильм отличный, так от чего б и не пересмотреть. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
27 ноября 2011 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc А зрелищная история, наверное, совсем не интересна.
Опять таки — фильм затянут в угоду зрелищности. Повторил в третий раз.
цитата SNG По-моему, тут все логично. Жертва должна верить в то, что она в реальности. Кислотная картинка и летающие по небу рыбы убивают имитацию.
Но в то же время, нереального там достаточно. |
–––
epic fantlab moments |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2011 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Опять таки — фильм затянут в угоду зрелищности. Повторил в третий раз.
Да хоть десять — враки это все, нет такого. А зрелищная история — есть, что вдвойне лучше просто "истории". 
Да и "затянутость" — чисто субъективное понятие, как уже сказали. Я половину фильмов, на которые киноексперты э-э-э... молятся, с трудом до середины досматриваю — затя-я-януто.
upd. И если уж говорить о вторичности, то тут надо "Экзистенцию" вспоминать, а уж никак не сотню грабителей... |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Paf
философ
|
|
Almeg
магистр
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
27 ноября 2011 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc чисто субъективное понятие
Ну, конечно, все оценки произведений искусства субъективны, тут не поспоришь.
Вспомнил бы я сейчас "Экзистенцию", но уезжаю, завтра-послезавтра можно продолжить. |
–––
epic fantlab moments |
|
|
yyvv
философ
|
|
27 ноября 2011 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paf блокбастеры пусть Беи и Эммерихи снимают
Вот поэтому и имеем такие блокбастеры, какие имеем. Значит, пусть дорогостоящие и зрелищные фильмы снимают бездари, а таланты пусть снимают заумную тягомотину под ярлыком "авторское кино".
цитата Paf На мой взгляд, его стезя — умные, захватывающие и напряженные триллеры с детективной линией
"Начало" я таковым и считаю. И не только я — недаром все критики этого фильма постоянно сравнивают его с малобюджетным артхаузом типа "Экзистенции", а не с блокбастерами типа "Трансформеров". |
–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
27 ноября 2011 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv Значит, пусть дорогостоящие и зрелищные фильмы снимают бездари, а таланты пусть снимают заумную тягомотину под ярлыком "авторское кино".
Подозреваю, что для "сверхзрителей" было бы лучше, если дорогостоящих фильмов не было б совсем в природе. На помойке, за три копейки, — вот это дело, вот это Искусство.
А зрелищность... Зрелище — для плебса, это вообще ругательное слово. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Кристофер Нолан (режиссер, сценарист)
цитировать
