Тема «Матрица (сага, 1999

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Матрица (сага, 1999 - ...)»

Матрица (сага, 1999 - ...)

Страницы: 1 2 3...29 30 31 32 33...35 36 37 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

4 января 2022 г. 23:16

цитировать

цитата Alex301092
У насекомых нет эмоций, но они действуют.

У всего живого есть эмоции. Ну у растений может быть нет.

цитата Alex301092
Вместо примитивных эмоций у них могут быть намного более продвинутые целеполагатели, как вы их называете.

Например?

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

4 января 2022 г. 23:43

цитировать

цитата просточитатель
вы понимаете любое целепологание основывается на эмоциях?

Да нет же! Не понимаю и не основывается. :)
Вы Канта читали?
Его моральный императив — чисто логическая конструкция.
Его религия — в пределах только разума.
Я вам повторяю, что целеполагание может быть результатом чистого умозаключения: если то и то, значит должно быть так и так...

–––
Aut liberi aut libri

философ

4 января 2022 г. 23:48

цитировать

цитата Zangezi
если то и то, значит должно быть так и так..

Зачем?

вот зачем что то? Зачем ? главный вопрос?

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

4 января 2022 г. 23:56

цитировать

цитата просточитатель
Зачем ?

Зачем Земля крутится?
Зачем уран распадается?
Зачем вообще существует всё?
Есть вещи, для которых вопрос "зачем" бессмысленнен. Это и есть чистая, холодная логика. Зачем дважды два четыре?

–––
Aut liberi aut libri

авторитет

5 января 2022 г. 00:22

цитировать

цитата просточитатель
У всего живого есть эмоции. Ну у растений может быть нет.

Человек — это тоже машина. Биомашина.

цитата просточитатель
Например?

То, что мы не можем представить из-за своей примитивности. Также как ваша собака не представляет что творится у вас в голове.
Да, и не удивлюсь, если наши бравые изобретатели сами заложат в ИИ эмоции. А там уже это может перерасти во что угодно. Неизвестно во что, но будет весело. Вы поймите, что мы такие умные эмоциональные молодцы, потому что у нас были миллионы лет, чтобы этому научиться. ИИ не нуждается в таком сроке: он будет прогрессировать не по днях, а по часах, и очень быстро достигнет такой сложности, что мы окажемся в разных инфовселенных, и будем отстоять от них, как насекомые от нас. Тут уже даже предмет обсуждения невозможно определить. В "Матрице" всё показано максимально просто и наглядно, а в реальности все может оказаться куда занятнее.

авторитет

5 января 2022 г. 00:26

цитировать

цитата просточитатель
Зачем? вот зачем что то? Зачем ? главный вопрос?

Развеять скуку. От скуки страдают все существа с мозгом, даже если у них нет эмоций.
Есть ощущение, что мы говорим о разных вещах. Я — про искусственное самосознание, а не только про интеллект; потому что и у определителя лиц в смартфоне есть некий ИИ, но нет самосознания.

философ

5 января 2022 г. 00:54

цитировать

цитата Alex301092
Развеять скуку. От скуки страдают все существа с мозгом, даже если у них нет эмоций.

Вот!!! Скука это эмоция.

–––
Чтение-Сила

авторитет

5 января 2022 г. 01:07

цитировать

просточитатель, скука — это дефицит свежих впечатлений (стимуляции) для ума. Все существа с мозгами страдают от информационного голодания, даже кошки с собаками, рыбки... И невозможность удовлетворить этот голод чревата серьёзными проблемами. Эмоции здесь если и играют роль, то косвенную.

авторитет

12 января 2022 г. 18:04

цитировать

Шоу не должно продолжаться

В Литературке вышла моя статья про четвертую "Матрицу". Не успел в предновогодний номер, поэтому с задержкой.

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

миротворец

16 февраля 2022 г. 01:47

цитировать

А мне понравилось Матрица: Воскрешение.
Разумеется первая половина.
Где Томас Андерсон — геймдизайнер, когда-то переживший психическое расстройство на почве своей-же видеоигры. И которого начальство заставляет сделать сиквел, на почве чего, он снова впадает в психическое растройство. А Тринити — женская часть его расщепленной личности, разумеется.
Вот если бы весь фильм сделали в таком ключе, был бы шикарный психологический триллер, с небольшим бюджетом и хорошими сборами и оценками. Но увы, это слишком сложно для цирка.

А так... Всё это мы видели уже в первых трёх Матрицах, ничего нового нам не показали.
Сюжетный ход с Нео и Тринити, которые как плюс и минус на батарейке, вдвоём дают энергию для питания всей Матрицы, вообще выкидывает на помойку основную идею франшизы, что люди это батарейки, дающие ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ энергию, а не какую-то там духовную ману.

Плохо, могли сделать лучше.

P.S. Мне кажеться, или у Нео, в отражении, лицо Архитектора?

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

16 февраля 2022 г. 02:01

цитировать

цитата heleknar
франшизы, что люди это батарейки, дающие ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ энергию, а не какую-то там духовную ману.

Но это глупо нет? Про электричество?

–––
Чтение-Сила

миротворец

16 февраля 2022 г. 03:06

цитировать

просточитатель Глупо конечно и нарушает закон сохранения.
Нео и Тринити, вдвоём питающие значительный сегмент Матрицы только за счёт СИЛЫ ЛЮЮЮБВИИИИ — глупость в квадрате.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

24 февраля 2022 г. 17:36

цитировать

цитата heleknar
P.S. Мне кажеться, или у Нео, в отражении, лицо Архитектора?

Во. А меня муж обсмеял, сказал что у меня галлюцинации. Нас двое

гранд-мастер

24 февраля 2022 г. 18:40

цитировать

цитата heleknar
основную идею франшизы, что люди это батарейки, дающие ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ энергию

Так это идея только фанатика Морфиуса, а не всей франшизы :-)))

–––
Aut liberi aut libri

авторитет

7 марта 2022 г. 00:39

цитировать

Удивительно, как трансформировались фильмы про Матрицу, да еще и усилиями их же создателей.
Первая часть была была произведением искусства, совершенством — от неё были в восторге как маститые интеллектуалы, так и простые пацанчики с района.

Казалось, что Вачовски нащупали формулу идеального кино, которое не только развлекает, но ещё и несёт какое-то просвещение в массы.
Но с каждой новой частью франшиза всё больше уходила в метафоры и аллегории, приводя в восторг любителей копаться в мелочах и одновременно ввергая обычного зрителя в недоумение.
Четвёртая часть же так и вовсе решила оторваться от простого народа, уйдя окончательно в собственные умозаключения. Она не пытается понравиться пацанчикам с района и даже откровенно троллит их. Получилось эдакое кино для своих, для тех, кто теме. А все остальные как бы совсем чужие на этом празднике жизни.

Я отношусь к той категории зрителей, что изучали матричные фильмы чуть ли не с лупой в руках. Старожилы Фантлаба наверняка помнят мои разборы Трилогии и жаркие споры вокруг неё с моим участием. И мне "Матрица: Воскрешение" понравилась. Она как будто спецом для меня сделана. В ней есть что анализировать, изучать и обсуждать. 8-)

Вместе с тем, я отлично понимаю реакцию массовых зрителей, которая от неё плюётся как чёрт от ладана. >:-|

Потому что не для них она сделана. Ой, не для них.
Ну и в качестве заключения — смайлик, как будто срисованный с Ланы Вачовски

–––
Butt-kicking! For goodness!

авторитет

7 марта 2022 г. 00:56

цитировать

Минск

цитата Минск
И мне "Матрица: Воскрешение" понравилась. Она как будто спецом для меня сделана. В ней есть что анализировать, изучать и обсуждать.

А вы не пробовали смотреть на ковер?
:-)))

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

авторитет

7 марта 2022 г. 01:24

цитировать

цитата Lib217
А вы не пробовали смотреть на ковер?

Смотрю иногда. Он красивый :-)

–––
Butt-kicking! For goodness!

авторитет

7 марта 2022 г. 10:12

цитировать

Я возможно тут уже писал, но я никогда особо не был очарован "Матрицей". Хорошие спецэффекты из школы Джона Ву, плюс ленивый палимпсест с творчества Ф. Дика. На мой взгляд Вачовским повезло попасть в струю с удачным фильмом. К сожалению, из-за восприятия "пацанчиками" фильма как философского откровения, он сыграл с братьями/сёстрами злую штуку. Средние в принципе режиссёры/сценаристы занеслилсь и ощутили себя корифеями и философами, хотя их уровень был и остаётся на уровне "Наёмных убийц" и "Связи".
Но выстрелила "Матрица", а во второй "Матрице" был повтор пройденного но с большим бюджетом и лучшими спецэффектами. Отрыв от реальности. Далее — тупик.
Было какое-то подобие возрождения с "Облачным атласом", но это всё же на 75% Митчелл.
Однако нельзя отрицать, что именно Вачовски доказали, что можно снять боевик в котором будет мысль. Пусть небольшая, но достаточная для массового СПГС.

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

философ

7 марта 2022 г. 10:44

цитировать

цитата heleknar
основную идею франшизы, что люди это батарейки, дающие ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ энергию, а не какую-то там духовную ману.

Не могу согласится с тем, что это основная идея фильма. На мой взгляд, в фильме наблюдается перекличка с книгой С. Лема "Футурологический конгресс". В настоящее время тема развивается в ЛитРПГ — возможность создания виртуальных миров, где человек может испытывать всю полноту ощущений. В этом плане интересен и роман Дино Альдани "Онирофильм". Больше всего в "Матрице" зацепила фраза одного второстепенного персонажа: "Зачем мне эта отвратительная реальность, если мне так хорошо в воображаемом мире?!" Компьютерные игры и компьютерные зависимости уже намекают на актуальность данного вопроса. В общем, тему можно крутить и так, и этак, менять местами мир реальный и воображаемый, но, думаю, по существу добавить уже нечего.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

7 марта 2022 г. 11:31

цитировать

Да, у Лукьяненко в "Звёзды — холодные игрушки" тоже тема чуть-чуть затрагивается. Помните, пройдя через Врата, человек попадал в мир желаемый подсознательно: хочешь воевать — попадёшь на войну, хочешь покоя — будет тебе пастораль.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?