Тема «Из города в деревню или где лучше жить? И что для этого нужно?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Из города в деревню или где лучше жить? И что для этого нужно?»

Из города в деревню или где лучше жить? И что для этого нужно?

	Варианты ответов	Мой голос
	Возможно ли уехать жить из города в деревню?
	- невозможно
	- надо подумать
	- возможно при определенных условиях (пожалуйста, укажите при каких)
	- безусловно возможно
	- не надо уезжать из деревни, надо лишь обеспечить условия (пожалуйста, укажите какие)
	- другое (расскажите о вашем понимании)

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...24 25 26 27 28...38 39 40 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

17 сентября 2012 г. 10:30

цитировать | [ ]

Уважаемые лаборанты! Глядя как обезлюдивают малые поселения, я задался вопросом: возможно ли возвращение людей, особенно молодых семей из города на землю? И если возможно, то что для этого нужно?
Доводы за "возвращение на землю":

жилье, цены на недвижимость и ее содержание, а также коммунальные платежи существенно (а то и в разы) ниже;
продукты питания дешевле, их можно производить самостоятельно;
дети развиваются лучше физически и интеллектуально, меньше болеют, быстрее становятся самостоятельными;
здоровью польза — физические нагрузки постоянные и разнообразные, пища экологичнее, воздух и вода чище;
можно организовывать жизнь и труд "большой семьей" (бабушки-дедушки, дяди-тети, друзья-товарищи);
временем распоряжаться проще, меньше зависимость от городских условностей (транспорта, в т.ч. личного, расписания работы учреждений и т.д.);
отсутствие "городских соблазнов" — развлечений той или иной меры порочности(), непрерывного шопинга, сжирающего кучу денег и пр.
список можно продолжать...

Доводы против:

трудности с поиском работы, низкие зарплаты, низкая доходность мелкого сельхозпроизводства;
"оторванность от цивилизации";
необходимость наличия личного транспорта для "связи с городом";
необходимость присутствия в хозяйстве более, чем одних "рабочих рук";
"необустроенность быта" (коммунальные услуги — дело рук потребителей коммунальных услуг);
список можно продолжать...

Прожив уже более пяти лет в деревне я прихожу к собственному (и для меня) выводу, что единственное "стратегическое" неудобство (которое мне не под силу разрешить самому) — это отсутствие в комплексе местной сельской инфраструктуры надлежащей связи, способной обеспечить работу, учебу, пользование госуслугами, услугами различных сервисов и пр. в интернете.

Итак, есть ли желание расстаться с городской теснотой и какие внешние условия и элементы инфраструктуры необходимы для организации приемлемой жизни в деревне?

–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин

миродержец

12 ноября 2015 г. 09:25

цитировать | [ ]

цитата Лунатица
Вот чего им не сидится в огородной идиллии на свежем воздухе?

Не сидится с того, что земля в Подмосковье очень дорогая. Это раз. Во-вторых цены выше, чем в Москве, зарплаты меньше. Я говорю не о банках и фирмах, а об образовании. В-третьих, даже если и есть энное количество земли, как у нас допустим, аж 2 сотки, причем заняты в основном деревьями, то никак не прокормить семью именно с земли. Хотя яблоки, капусту, зелень не покупаем, а соседи с теплицей снабжают себя прекрасно на весь год огурцами и помидорами. Мы пока не готовы настолько погрузится в огород, да и планируем еще пару деревьев посадить. Прошлый год наконец-то порадовал сливами. Если зверье держать, то тоже негде. Хотя у деда были кролики, но жалко мне их, не хочу. Хотя, если придет выбор голодать или кроликов растить — ответ очевиден.

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

гранд-мастер

12 ноября 2015 г. 09:31

цитировать | [ ]

цитата Spectrum
Уверяю Вас, что для фермера, который в своей работе хочет быть минимально эффективным (а иначе кому нужна его продукция по заоблачной цене) необходимый багаж знаний куда выше, чем у какого-нибудь грузчика. В разы.

Конечно. Но речь о другом. Речь не столько о работе, сколько о мире, в котором живет человек. Фермер живет в современном мире. Да, он работает на земле, однако вместо запаха сосен и трав вдыхает запах бензина от трактора. И думает больше не о прелестях русской природы, а о биржевых ценах на зерно.
Заметьте, я ни в коем разе не говорил о "деградации" в применении к мировоззренческому эскапизму. Наоборот! "Назад к земле" — это вариант спасения от деградации, характерной для охранников и грузчиков. Которые ведь продолжают жить в "городском" информационном поле. Но уже не могут ему противостоять или соответствовать. Да и не только они, а всякий офисный планктон, да вообще большинство жителей городов уже настигнуты гносеологической сингулярностью и, не имея возможности/способности критически обрабатывать информацию, живут мифами, причем мифы эти рекламно-пропагандистские куда опаснее для психики и морали, чем те традиционные мифологические системы, которые адекватны "жизни у земли".
То есть, "природный эскапизм" — действительно выход. Не совсем туда, на мой взгляд, но это лишь на мой взгляд, другие люди — другие взгляды, не мне судить. Но я категорически не приемлю, когда этому варианту бытия придают сакральный смысл, когда начинают заявлять, что, мол, именно и только он способен оставить человека человеком. Есть как минимум еще один, другой вариант: грубо говоря, выучить наизусть Поппера, вбить себе в голову его критерий нефальсифицируемости, плюс принцип Оккама, плюс другие гносеологические принципы (а при хорошем естественнонаучном образовании всё это уже вбито) как основы критического мышления, не поддаваться экзистенциальному ужасу (для кого это уже существенно), и пытаться не сдаваться сингулярности. Полагать познание главной ценностью — конечно, не единственная истина в мире. Но эта истина ничуть не хуже других и точно так же приводит к "становлению".
Увы, в таком выборе присутствует некий мазохизм, которые многими не приемлем. Ведь тот храм, что у Стругацких в "Граде обреченном", отличается от иных тем, что не может быть закончен, его нужно постоянно строить. И, значит, уметь любоваться незавершенным.

–––
Был так болтлив, что уставали пальцы...

философ

12 ноября 2015 г. 10:23

цитировать | [ ]

цитата Ольгун4ик
Не сидится с того, что...

Я-то прекрасно понимаю, что тому есть вполне объективные причины. Я недаром поставила в предыдущем посте саркастический смайлик.
Да — и земля дорогая, чтобы прирезать на семью достаточный для полноценного урожая участок. И работы нет.
Я к тому, что столь прославляемый в этой теме некоторыми массовый переход на натуральное хозяйство — сомнительное в социальном и в экономическом плане мероприятие. Если отбросить пейзанского штиля лирику.

гранд-мастер

12 ноября 2015 г. 10:23

цитировать | [ ]

цитата anagor1
"природный эскапизм" — действительно выход.

Это не столько эскапизм сколько стремление к т.н. "качеству жизни". Сравнить однокомнатную квартиру с заставленным машинами двором и дом пусть маленький, но со своим участком пусть даже 3 сотки. не зря цена на квартиру и таунхаус различается заметно. Полностью перейти на натуральное хозяйство могут позволить себе далеко не все.

цитата anagor1
Полагать познание главной ценностью — конечно, не единственная истина в мире.

дорасти до роскоши собственного кабинета в своем доме, вот мечта. :-)

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

философ

12 ноября 2015 г. 11:16

цитировать | [ ]

цитата mist
до роскоши собственного кабинета в своем доме

Собственный кабинет — это хорошо. Красный стол с зеленой кожей и лампой, справа библиотека, слева диван. Хорошо!

гранд-мастер

12 ноября 2015 г. 11:19

цитировать | [ ]

цитата vla-bessonov
справа библиотека, слева диван

я и говорю мечта и холодными зимними вечерами писать труд Труд :-)

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

философ

12 ноября 2015 г. 11:49

цитировать | [ ]

mist
Внизу шумят и гремят кастрюлями, а здесь тихо и невероятно уютно. И восходящая луна заглядывает в окно.

гранд-мастер

12 ноября 2015 г. 11:55

цитировать | [ ]

цитата vla-bessonov
тихо и невероятно уютно

потихоньку звучит The tiger lilies

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

миродержец

12 ноября 2015 г. 12:45

цитировать | [ ]

Живу в пригороде крупного мегаполиса. Та же деревня, только чуть более цивилизованная.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

философ

12 ноября 2015 г. 12:52

цитировать | [ ]

цитата Лунатица
Вот чего им не сидится в огородной идиллии на свежем воздухе?

Все то же — финансы.
Я жил и работал в Подмосковье. Лепота. Утром через поле совхозное на завод. В обед гулять в лес, он был под боком.
Никакая Москва не требовалась.
Если только в музей, театр, концерт зарубежных артистов. 8-)

Летом от работы в поля посылали, селу помогать. Свеклу, картошку убирали. Красота!
И сейчас никто не запрещает работать на земле и кормить Москву.
А потому что ищем легких путей. Ничего — жизнь сейчас научит родную землю любить.

философ

12 ноября 2015 г. 12:55

цитировать | [ ]

цитата e-Pluto
Я жил и работал в Подмосковье. Лепота. Утром через поле совхозное на завод.

И где теперь тот совхоз и тот завод? Нерадивые мужички не оценили красоты и разбежались?

миротворец

12 ноября 2015 г. 13:09

цитировать | [ ]

цитата e-Pluto
И сейчас никто не запрещает работать на земле и кормить Москву

В Подмосковье почти не осталось земель с/х назначения.
Вывели из данной категории.
Чтобы понастроить километры складов, логистических центров, коттеджных посёлков и прочих долбаных атрибутов современной поганой действительности. ;-)

Так что выход один — в глушь, как Полковник.
Подальше от "цивилизации".

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

философ

12 ноября 2015 г. 13:20

цитировать | [ ]

цитата Лунатица
где теперь тот совхоз и тот завод? Нерадивые мужички не оценили красоты и разбежались?

Да , вероятно, на месте.
Это меня горькая судьба забросила в пыльную Москву. Остальная родня там и живет, правда, еще и дачу в другом месте построили. Все лето уже на даче околачиваются. 8:-0

Свою кулубнику выращивают ...

миродержец

12 ноября 2015 г. 13:25

цитировать | [ ]

цитата Лунатица
И где теперь тот совхоз и тот завод? Нерадивые мужички не оценили красоты и разбежались?

В нашем районе почти все ликвидировали. разорили и не восстанавливают, хотя планы есть. Зато в соседнем районе есть и молочные стада и даже работающие заводы. Не хочу сказать. что от руководства все зависит, но очень многие не в Москву едут на работу, а в соседский район через речку. Там же и зарплаты поболе будут. И благоустроен он лучше, в том смысле. что есть развитая культурная жизнь. Регулярно. несколько раз в месяц в Доме культуры и театральные спектакли, не местные, а гастроли из Москвы, и концерты, и выставки. у нас тоже есть, но все не на порядок. а на десять порядков меньше.

миротворец

12 ноября 2015 г. 14:10

цитировать | [ ]

цитата Полковник
Это, поверьте, не трагедия, во всяком случае, для меня.

тут я как раз полностью с вами согласна :-)))

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миротворец

12 ноября 2015 г. 14:12

цитировать | [ ]

цитата Ольгун4ик
Зато в соседнем районе есть и молочные стада и даже работающие заводы. Не хочу сказать. что от руководства все зависит, но очень многие не в Москву едут на работу, а в соседский район через речку. Там же и зарплаты поболе будут.

Вообще-то изначально речь шла о "назад к природе"и о личном саде-огороде. Ездить на работу на молочный завод — это как раз вполне нормальное дело с точки зрения современной организации сельского хозяйства :-)))

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миродержец

12 ноября 2015 г. 14:19

цитировать | [ ]

Aryan Вы ж про совхозы упомянули, ну я и рассказала, как у нас. А изначально, я городская, огород мал, но уехать не могу. Не уверена, что хочу. Слишком много обязательств. Всю жизнь прожила не в центре. на айоне, который всегда благоустроен хуже центра. Всю жизнь, если еду в центр, хочется взять с собой запасную обувь, потому что у нас асфальт испаряется быстро. Земля наступает. Но до победы далеко. Одно хорошо, я живу в городе, но почти в деревне.

гранд-мастер

12 ноября 2015 г. 14:24

цитировать | [ ]

цитата Ольгун4ик
асфальт испаряется быстро. Земля наступает

Одержание, Разрыхление и Заболачивание

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

миротворец

12 ноября 2015 г. 14:24

цитировать | [ ]

цитата Календула
Я с ним с пяти лет не понаслышке знакома. Что тут страшного/удивительного/вызывающего улыбку (нужное подчеркнуть)?
Я осознанно, подчеркиваю — осознанно, хочу НЕ жить в городе, а жить в деревне/поселке/острове и возделывать землю.

Абсолютно ничего странного и никакой улыбки не вызывает — до того момента, когда подобный выбор объявляется чуть ли не единственным возможным правильным жизненным и способом становления человека :-)))

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

философ

12 ноября 2015 г. 14:55

цитировать | [ ]

цитата Aryan
Тогда вопрос — зачем они получали то же инженерное или медицинское (про аграрное и ветеринарное понятно) образование и занимали место, которое мог занять потенциально хороший инженер и врач, собирающийся работать по профессии?

Кстати, сколько инженеров по диплому работает по профессии указанной в дипломе? А например в Испании? Это даже если не углубляться в дебри требований современного пищепрома и строительства. Инженеры на современной ферме нужны ровно настолько же, насколько и на любом другом производстве. В смысле либо инженеры не нужны ни там ни там, а работников называем операторами, либо если они нужны на современном заводе, то нужны в равной степени и на современной ферме.