| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 14 февраля 2010 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino А даже если и недостаточно читал, то что? Минуса не заставят себя долго ждать.
А липу написать тоже не проблема. Я, что два пальца, напишу отзыв на непрочитанное. И попробуй докажи что я не читал.
Писать отзыв на непрочитанный роман — глупо и бестолково, а вот охаять автора, прочитав два романа — да на ура пойдёт. В этом разница. |
|
|
mastino
миродержец
|
|
14 февраля 2010 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew а вот охаять автора, прочитав два романа — да на ура пойдёт.
Давай разберемся... Если будет здоровая и правильная критика, пусть и этих 2 романов — не вижу в этом ничего плохого.
А вот пустое охаивание мы быстренько замодерируем по самые гланды. |
|
|
konkor
магистр
|
|
15 февраля 2010 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino А вот пустое охаивание мы быстренько замодерируем по самые гланды.
И кто будет определять где "пустое" охаивание, а где вполне объективное выражение негодования так называемым творчеством, которое по мнению почитавшего и критики то не заслуживает? Будете вы "здорово и правильно" критиковать кучу дерьма в которую случайно вляпались и далее будете всегда обходить стороной, чего и всем остальным хотите пожелать выставив красный флажок?
А потом что значит "замодерируем" — у нас что, все модераторы филологи, искусствоведы, признанные литераторы? Волюнтаризмом попахивает.
Ведь статус "миродержца" и большое количество созданных отзывов, даже и набравших огромное количество баллов, это еще не синоним ума и объективности. |
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
15 февраля 2010 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Проголосовал за второй пункт. Если лаборанту есть что сказать о творчестве автора в целом, то он вполне может испросить себе колонку и помещать там развёрнутые статьи. А коротенькие отзывы на две строчки не информативны, а зачастую и обидны для автора.
|
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
15 февраля 2010 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата konkor Будете вы "здорово и правильно" критиковать кучу дерьма в которую случайно вляпались и далее будете всегда обходить стороной, чего и всем остальным хотите пожелать выставив красный флажок?
вот только для написания отзыва о творчестве необходимо ознакомится с этим самым творчеством поподробнее, а не составлять о нем впечатление по одному-двум романам. А если романы так уж плохи, представляю того, кто будет самоотвержено читать все это, для того чтобы написать правдивый отзыв "по правилам"? |
|
|
Felicitas 
магистр
|
|
15 февраля 2010 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey А если романы так уж плохи, представляю того, кто будет самоотвержено читать все это, для того чтобы написать правдивый отзыв "по правилам"?
Ну читают же длинные циклы, чтобы потом честно наставить единиц 
По теме. Мне было бы интересно почитать развернутые аналитические отзывы и мне было бы удобно, если бы эти отзывы не нужно было искать на форуме или в авторских колонках. Поэтому я за возможность писать отзывы на все творчество автора, но при этом и за премодерацию (проходят же у нас аннотации премодерацию и никого это не возмущает). |
|
|
duke
миротворец
|
|
15 февраля 2010 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawwin Если лаборанту есть что сказать о творчестве автора в целом, то он вполне может испросить себе колонку и помещать там развёрнутые статьи
цитата Felicitas Мне было бы интересно почитать развернутые аналитические отзывы и мне было бы удобно, если бы эти отзывы не нужно было искать на форуме или в авторских колонках.
В этом и суть. Чтобы не приходилось перелопачивать форум с авт. колонками в поисках нужной информации. |
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
15 февраля 2010 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
konkor Я вам напишу медленно и разборчиво — ок?
Модерировать будем, ежли что, отзывы типа "Зыков — супер" или " Зыков — фигня". Ну, или "Прачетал адын роман аффтар ацтой емец лудше "
Хотите — можете это назвать волюнтаризмом. (кстати — а где в регламенте написано, что Фантлав — сайт свободный от волюнтаризма? )
цитата konkor у нас что, все модераторы филологи, искусствоведы, признанные литераторы
Так же как и пользователи — нет... И в этом ценность сайта. В том, что у нас не собрание критиков — специалистов, а собрание единомышленников. Пусть, зачастую, и с очень разными взглядами.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2010 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke В этом и суть. Чтобы не приходилось перелопачивать форум с авт. колонками в поисках нужной информации.
Суть в том, что для того, чтобы получить эту информацию достаточно всего одной подробной статьи о творчестве автора, хотя бы той же хорошо составленной биографии.
цитата mastino Если будет здоровая и правильная критика, пусть и этих 2 романов — не вижу в этом ничего плохого.
Но тогда это уже будет отзыв не на творчество, а на эти два романа, не? И чем он тогда будет отличаться от двух отдельных отзывов на книги? |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
duke
миротворец
|
|
15 февраля 2010 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Суть в том, что для того, чтобы получить эту информацию достаточно всего одной подробной статьи о творчестве автора,
Тогда для отдельных произведений достаточно одной подробно составленной аннотации. Так? |
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
15 февраля 2010 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc достаточно всего одной подробной статьи о творчестве автора, хотя бы той же хорошо составленной биографии.
А если хочется услышать разные мнения??? |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2010 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke Так?
Нет.
цитата mastino А если хочется услышать разные мнения???
Разные мнения — это хорошо, но вот чисто для информации — в каком жанре пишет автор, с чего стоить начать знакомство и на какие книги стоит обратить внимание (что есть один из основных доводов сторонников) — для всего этого достаточно одной хорошей статьи. Дальше уже идет работа с оценками и отзывами на отдельные книги. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2010 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Давай разберемся... Если будет здоровая и правильная критика, пусть и этих 2 романов — не вижу в этом ничего плохого.
А вот пустое охаивание мы быстренько замодерируем по самые гланды.
И я не вижу. На страницах этих романов. А на странице автора мнение по двум романам не может быть мнением о творчестве автора в целом. |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
|
15 февраля 2010 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc И чем он тогда будет отличаться от двух отдельных отзывов на книги?
а тем, что можно будет проследить параллели и/или различия в подходе автора к темам этих двух романов, хоть поверхностно, но проанализировать сходство и различия по сравнению с другими авторами, затрагивающими эти тематики....
в рамках отзыва на отдельный роман и даже цикл это как то не того... к тому же здесь, я думаю, уместны будут и спойлеры... |
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
15 февраля 2010 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В общем еще раз подумав и прочитав обсуждения убеждаюсь, что подобное нововведение пока едва ли стоит делать — каждый понимает его по своему и едва ли среди кучи отзывов можно будет найти что-либо стоящее
проще уж размещать все в авторских колонках, предварительно внеся изменения в их устройства — сделать сквозные теги, и размещать все там, дабы не "засорять" страницу с библиографией
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2010 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN а тем, что можно будет проследить параллели и/или различия в подходе автора к темам этих двух романов...
Этих двух романов, но не всего творчества. Ну допустим сравнил я в таком отзыве, скажем, "Пересмешник" Пехова и его же "Под знаком мантикоры", вспомнив Мьевиля и кого-нибудь из крупных фэнтезистов по ходу дела и сделав вывод, что Пехов пользуется уже готовыми решениями. И что? Ведь все тоже самое я могу написать и в обычном отзыве на "Пересмешник". Зачем сто раз одно и тоже переписывать? |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Raindog
философ
|
|
15 февраля 2010 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я только за! Сам конечно на себя такую ношу взять не решусь, но уверен, что среди участников сайта найдутся те, кто готов будет заняться этим (начиная от отзывов фэнов того или иного автора, и заканчивая теи кто просто не прочь проанализировать творчество писателя в целом).
К тому, же многие в процессе учебы пишут курсовые, рефераты и др. работы в виде анализа творчества писателей.... Чем не отзыв (если, конечно сократить до читабельных рамок :))?
|
–––
Читаю: Кормак Маккарти "За чертой" |
|
|
duke
миротворец
|
|
15 февраля 2010 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да чего вы к Мастино прицепились. Он пример с двумя романами привел как гипотетический. Вряд ли кто на самом деле будет писать подобный отзыв.
цитата Kuntc но вот чисто для информации — в каком жанре пишет автор, с чего стоить начать знакомство и на какие книги стоит обратить внимание (что есть один из основных доводов сторонников) — для всего этого достаточно одной хорошей статьи.
Почему я должен ориентироваться на мнение одного человека, который будет мне рекомендовать, какие книги мне будут интересны, а какие нет. С чего я должен к нему прислушиваться? Ты видал, сколько у нас дебатов по творчеству разных авторов? И ведь "уважаемые" люди имеют порой взаимоисключающие мнения по поводу той или иной книжки. Почему я должен прислушиваться к одному, а не к другому?
А подход "одной рецензии" подразумевает имеено это.
|
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
drogozin
миротворец
|
|
15 февраля 2010 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Суть в том, что для того, чтобы получить эту информацию достаточно всего одной подробной статьи о творчестве автора, хотя бы той же хорошо составленной биографии.
Для чего её будет достаточно? Для того чтобы прочитать про автора устами одного уважаемого критика? А на кой для этого нужен Фантлаб?
Вы видите разницу между хорошо составленной биографией и личным мнением? Биография слава богу одна, а мнений может быть множество. |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
valkov
магистр
|
|
17 февраля 2010 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Написать отзывы на каждое произведение автора — это одно, а панорамно охватить все его творчество в одном отзыве — другое. Думаю, наличие такой фишки будет неплохо.
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Нужна ли на Фантлабе возможность оставлять отзывы на всё творчество автора?
цитировать