Тема «Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Техподдержка и развитие сайта» > Тема «Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы»

Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы

Страницы: 1 2 3...275 276 277 278 279...343 344 345 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

9 июня 2014 г. 17:25

цитировать

Данная тема предназначена для общих вопросов, связанных с модерацией в "Лаборатории Фантастики".
Предыдущая тема здесь.

------------------------ Если вы хотите оспорить действия модератора — не делайте этого в данной теме:
— это прямо запрещено пунктом 3.8 регламента сайта
— не приведёт ни к каким результатам

------------------------ Если вы считаете, что действия модератора необоснованны, то:

1. Поговорите с ним в личной переписке
Уточните спорную ситуацию, узнайте причины его решения, если они не были понятны изначально. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.

2. Поговорите в личке с другим модератором того же подфорума
Опишите ситуацию, и узнайте их мнение. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.

3. Обратитесь к Арбитрам (Апелляционная комиссия)
Это высшая коллегия по решению всех спорных вопросов модерирования на всех подфорумах сайта. На данный момент Арбитрами являются:
— Egorro
— iwan-san
— Pupsjara
Арбитры принимают вашу жалобу (пишите им, или на почту abuse@fantlab.ru), рассматривают её и выносят решение — оставить решение модератора без изменения, снять его полностью, оставить частично и т.д. Важно: если ваша жалоба отклонена, то при этом Арбитры могут вынести вам дополнительные наказания в виде предупреждений или бана. Обращаться к Арбитрам имеет смысл исключительно если вы уверены, что вас наказали в нарушение регламента сайта и правил локальных тем.
Жалобы на решение Арбитров можно отправлять прямо к creator'у.

------------------------ На всей территории "Лаборатории Фантастики" строго запрещены (дополнение к регламенту в части модерирования):

Любое обсуждение русско-украинских отношений

Просим обратить внимание, что отметка о блокировке учетной записи «заблокирован» остается активной, пока посетитель не зайдет на сайт под своей учетной записью, хотя срок бана уже истек.

магистр

23 сентября 2021 г. 13:18

цитировать

Green_Bear, а ну спасибо за разъяснение. Будем надеяться, что все наладится.

миротворец

23 сентября 2021 г. 13:20

цитировать

цитата Batman
Будем надеяться, что все наладится.

всё и так наладится))) пройдет время и всё забудется. Наоборот хочется чтобы всё завертелось и улеглось по-новому)

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

гранд-мастер

23 сентября 2021 г. 13:23

цитировать

цитата Green_Bear
явно нуждается в дополнении

абсолютно.

Сильно напоминает грустные истории про то, как женщины в разбогатевших семьях пытаются продолжать поддерживать порядок единолично, не понимая, что на их хозяйство нужен уже и дворецкий, и десяток горничных

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

авторитет

23 сентября 2021 г. 13:26

цитировать

цитата Shean
Должен быть хотя бы один человек, кроме creator-а, владеющий в запечатанном конвертике всеми входами и паролями, и следующий за ним человек, который будет знать, что если что — входы и пароли в конвертике свалятся на него.

И было бы неплохо, если бы ещё было юридически оформлено "завещание на домен" — указание администратору, к кому переходят права владения после смерти владельца.
Потому что домен и хостинг у нас по ГК не имущество, а услуги, и сответственно не наследуются.

гранд-мастер

23 сентября 2021 г. 13:28

цитировать

Jozef Nerino да, там есть нюансы. В общем, такие вещи надо решать пока вообще еще все хорошо. К сожалению.

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

миродержец

23 сентября 2021 г. 14:04

цитировать

цитата Batman
Вон уже несколько человек предложили создать Совет Директоров, Коллегию, Корпус Модераторов,

А если несколько ваших соседей решат забирать у вас каждый месяц зарплату?
Несколько каких-то там человек чего-то там предложили

Дискуссия просто огонь и аргументы жгут напалмом)))

миродержец

23 сентября 2021 г. 14:09

цитировать

gamarus надеюсь, вы не считаете, что я предлагаю что-либо отбирать у кого-то?

–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде

миродержец

23 сентября 2021 г. 14:11

цитировать

цитата Green_Bear
gamarus надеюсь, вы не считаете, что я предлагаю что-либо отбирать у кого-то?

Упаси бог! Как раз ваши комментарии, я считаю наиболее разумными :beer:

магистр

23 сентября 2021 г. 14:41

цитировать

gamarus, в любом случае разве не для обсуждения эта тема создана. И если вы перечитаете мои сообщения, там не было про убрать, отнять и разделить.
Было про то же, о чем писал Green_Bear. Очевидно, что проблемы есть и их нужно решать.
Пусть другие пользователи и админы предлагают свои варианты. Хотя наверно все решится и будет обсуждено в пресловутой Курилке

миротворец

23 сентября 2021 г. 15:07

цитировать

По-моему очевидно, что чтобы поставить модерацию (да и некоторые другие проблемные места сайта) на должный уровень без монетизации сайта не обойтись. Путей может быть куча, от краудфандинга, до рекламных баннеров (вон, на лайфлибе постоянно какая-нибудь книжка на главной рекламируется, и ничего, никто не умер).
Другой вопрос в том, что инициатива должна в любом случае исходить от владельца сайта.

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

гранд-мастер

23 сентября 2021 г. 15:24

цитировать

Люди на сайте работают так: человек придумал себе задачу, и сам ее выполняет. Если задача интересная, к выполнению задачи присоединяются другие заинтересовавшиеся.

Пример 1. На заре создания сайта типы произведений в библиографии писателей были примерно такие:

роман
повесть/рассказ
микрорассказ
статья

Через пару лет пришло осознание что надо добавить тип "стихи", "монография", и пришло понимание что единый тип "повесть/рассказ" надо разделить на два типа, на тип "повесть" и тип "рассказ". Админы сели, разделили базу на куски, и начали обдуманно менять тип "повесть/рассказ" на "повесть" или "рассказ". Сначала это было интересно только некоторым админам, потом подсоединились другие.

Пример 2. Кто-то придумал: а чего это у нас мало буквы Ё, давайте проставим по базе. Ну и начали копаться. Те кому интересно, но во главе был тот кто придумал.

Пример 3. Надвигалась круглая годовщина победы. Кто-то придумал — а давайте устроим парад, весь май месяц — открывать библиографии писателей, участвовавших в войне. Придумал один админ, сделал он один пять библиографий. Но и еще десяток админов увлеклись, и сделали еще в совокупности штук двадцать библиографий, еще и серии книг о войне нашли, их тоже внесли, открыли.

Пример 4. Сделана система заявок по внесению новых книг в базу данных, и дополнения сведений о книгах. Админ увидел что есть заявки, которые попадают в никуда — заявки должны приписываться библиографу, который ведет страничку автора, но данный библиограф давно на сайт не заходит. Либо заявка пришла на автора, у которого вообще нет библиографа. Админ решил сам обработать все эти 2000 бесхозных заявки, хотя формально не должен вообще — они же не его, они на писателей, странички которых он не ведет. Но он начал их обрабатывать — и к нему подключились другие админы, и разгребли бесхозное, в результате кучно сделали больше, чем он мог один.

Пример 5. Составлена библиография писателя, ищутся ошибки, лакуны. Первый админ увидел опечатку в дате жизни. Второй админ увидел что не учтена такая-то книга. Третий нашел более интересное фото для библиографии. Четвертый нашел новую публикацию. Было интересно им — они ковырялись в источниках и улучшали материал.

После таких мелких и крупных работ остается ощущение "о как, а мы оказывается команда".
Так вот, это не та команда которой можно управлять или которой можно командовать и отдавать команды.
Команда формируется только вокруг инициатора, если людям интересно дело инициатора. Если дело не интересно — инициатор сам его делает, лично, и не пеняет на окружающих что им не интересно его дело. Да, абсолютно неинтересно. Ты придумал — ты и делай. Горизонтальные связи, не иерархические, не командные. Нас вводят в заблуждение однокоренные слова "команда" и "командовать".

К чему я это всё. Ни один проект не будет даже начат, пока его не начнет делать сам инициатор — лично, своими руками. Проектировать можно что угодно — мечтать вообще на удивление легко, я сам сегодня утром между кофием и круассаном придумал план по реформированию собвеза ООН, сейчас ищу форум на их сайте где можно вписать модернизации проспект.

Можно придумывать новые схемы управления, вертикаль модераторов, но всё равно упрётся в обычных исполнителей — людей, конкретных, живых людей. Которых немножко не хватает.

Итого. Придумал работу — начал делать — подсоединились люди. Никакие проекты в приказном тоне не работают, поэтому у фантлаба не может быть целей — сайт не винтовка, а свободное объединение по интересам вокруг фантастических книг.

миротворец

23 сентября 2021 г. 15:33

цитировать

С.Соболев да но это касается только базы. Как только в делу вступает форум и АК то получаем то что получаем. Идеально было бы отделить форум (всё кроме первых 4-х подфорумов) от сайта, но как видим даже официальное сообщение что АК это ваше личное дело и администрация не имеет к нему отношения не работают. И судят о сайте исключительно по форуму.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

гранд-мастер

23 сентября 2021 г. 15:39

цитировать

ZiZu Я с вами полностью согласна насчёт форума. Поговорить на остальные темы можно много где в интернете, а о фантастике только здесь, на FL. Сайт ведь создавался ради фантастики, не так ли? На данный момент даже нет возможности свернуть «Прочие форумы», а очень бы хотелось.

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

авторитет

23 сентября 2021 г. 15:44

цитировать

цитата С.Соболев
Итого. Придумал работу — начал делать — подсоединились люди.

Верно только отчасти.
В свое время мы с Эндрю пытались максимально снизить трудозатраты на внесение заявок. Придумали форму заявки. К слову, она сейчас реализована, уж не знаю Эндрю её пробил или кто, я уже ушел тогда. Но только НАПОЛОВИНУ.
Придумать-то мы ее придумали, но реализовать все это должны были программисты.
Я даже не помню, через сколько лет это было реализовано. Лет через пять, кажется

авторитет

23 сентября 2021 г. 15:48

цитировать

С.Соболев и вы считаете это правильным?)
Для любого дела нужен генеральный план, линия партии, идея. Короче, понимание, в каком направлении проект движется.
И вот в рамках этого понимания любой желающий может внести свою лепту. Но костяк проекта составляют люди на зарплате.
Как пример, можно взять любое НКО. Ну пусть будет фонд помощи детям-инвалидам. В работе фонда участвует куча людей, и большинство на добровольных началах, сообразно своим нуждам и интересам. Кто-то по улицам с ящиком для пожертвований ходит, кто-то с медийными персонами связывается, кто-то переписку с родителями ведёт. Но все они, по сути, внешний слой. Захотели — пришли, помогли. Не захотели — не пришли, увлеклись другими делами. И никто им ничего не прдъявит за это.
А внутренний слой, ядро, обеспечивающее работу фонда и организующее его непрерывную, ежедневную работу, в этом же фонде и трудоустроенно, получает официальную зарплату, и несёт ответственность за его деятельность. Не будет их — не будет и фонда, потому что не будет ядра, вокруг которого группируются все энтузиасты.
Ну и вот. Фантлаб сейчас (и уже давно) большой проект, и находится на стадии, когда ему нужно ядро, сотрудники на зарплате, бюджет, план развития хотя бы на год и понимание, зачем он существует, что он предъявляет миру, за какие части своей работы несёт ответственность.

гранд-мастер

23 сентября 2021 г. 16:12

цитировать

Jozef Nerino
Это очень мило, но на все эти хорошие вещи в постоянном режиме вряд ли удастся насобирать, а спонсорство — путь к зависимости

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

миродержец

23 сентября 2021 г. 16:21

цитировать

сообщение модератора
Официальное объявление от Администрации ФЛ:

Уважаемые лаборанты. Администрация Лаборатории Фантастики сожалеет об уходе представителей Азбуки с сайта. Мы в целом — как сообщество — рассматриваем все аспекты случившегося и вырабатываем дальнейшие решения по урегулированию возникшей проблемы. Как только глава ФЛ, Creator, будет чувствовать себя лучше и подключится к обсуждению, наше решение будет озвучено им.

В данный момент мы настоятельно просим вас, вне зависимости от вашего отношения к произошедшему, не провоцировать скандал дальше и не оставлять гневные и тем более оскорбительные комментарии. Никому от этого лучше не станет.

–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде

гранд-мастер

23 сентября 2021 г. 16:33

цитировать

цитата Karavaev
Придумать-то мы ее придумали, но реализовать все это должны были программисты.

Я и говорю — намечтать легко всякое разное и красивое. Придумал — делай сам. Иначе это как andipa, фонтан фантазий. Только не в области книжных хотелок, а в области сайтостроения.

авторитет

23 сентября 2021 г. 16:36

цитировать

Green_Bear
может на главной повесить?
в новостях
эту тему мало кто читает, и гневных комментов тут тоже вроде нет

авторитет

23 сентября 2021 г. 16:39

цитировать