Тема «Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Графические романы, комиксы, манга» > Тема «Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации»

Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации

Страницы: 1 2 3 4 5 6 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

8 марта 2016 г. 21:22

цитировать

Как я понимаю, личные выпады продолжаются. Беэ этой цыганской пляски бёдер обойтись невозможно.

авторитет

8 марта 2016 г. 23:22

цитировать

цитата Groucho Marx
Выражение "графический роман" использовалось ещё до появления комиксов, но распространилось оно и стало активно использоваться только тогда, когда появились графические книги, реально отличающиеся от традиционных комиксов — без россомах, без дядек в цветных коготках и женщин в трико в облипочку.

не поделитесь, что же именно называли тогда "графический роман", и датой этого события? ато я прям теряюсь, вы про времена лубочных картинок говорите, начало 20-го века или его конец...
з.ы. А "Анну Каренину" и "Дюну" сравнивать не пытались? это как-то ближе к дискуссии, чем технические справочники (хотя типа справочников в комиксах/графике еще в СССР пару книжек выпускали, а сейчас пачка математик/физик/экономик в стиле манга есть)

гранд-мастер

9 марта 2016 г. 10:49

цитировать

цитата mistake
не поделитесь, что же именно называли тогда "графический роман", и датой этого события?

Поделюсь, мне не жалко. Франц Мазерель, "Крестный путь человека", 1918, "Мой часослов", 1919. "Идея, её рождение и смерть", 1920. В тот период комиксы ("Желтый мальчуган", "Маленький Немо", "Мяукающие детки") "комиксами" ещё не назывались. Мне самому очень нравится "Стобезголовая женщина" Макса Эрнста — 1929 год, начало подъёма комиксной индустрии в США и появление первых DB в Бельгии.

цитата mistake
"Анну Каренину" и "Дюну" сравнивать не пытались?

А вы?

цитата mistake
это как-то ближе к дискуссии

Чем же?

миродержец

9 марта 2016 г. 11:23

цитировать

цитата Groucho Marx
Поделюсь, мне не жалко. Франц Мазерель, "Крестный путь человека", 1918, "Мой часослов", 1919. "Идея, её рождение и смерть", 1920. В тот период комиксы ("Желтый мальчуган", "Маленький Немо", "Мяукающие детки") "комиксами" ещё не назывались. Мне самому очень нравится "Стобезголовая женщина" Макса Эрнста — 1929 год, начало подъёма комиксной индустрии в США и появление первых DB в Бельгии.

А теперь осталось привести убедительные примеры использования или не использования указанной терминологии по отношению к данным произведениям. Что будет особенно интересно по отношени к приведенным в пример comic strip-ам, которые выходили раньше указанных примеров кхм... "графических романов". В противном случае получается опять натягивание Тёпфера на глобус.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

9 марта 2016 г. 12:05

цитировать

Кстати, отличным примером общности сущностей является страничка La bande dessinée на википедии https://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_dessi... ТО присловутое BD, за которое так цепляются многие.

цитата
En Amérique du Nord où on l'appelle comics

То бишь в Северной Америки, где La bande dessinée называют comics.
Дальше там конечно идут дробления, но все равно классификация более-менее осмысленная. Да и сама статья в разрезе скачущего качества википедии довольно информативная и с нормальной подачей.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

гранд-мастер

9 марта 2016 г. 15:12

цитировать

Знаете, давайте так: вам стрёмно пользоваться словосочетанием "графический роман" — и вы не будете говорить это ужасное словочетание, будете говорить — "комикс". А мне удобно пользоваться термином "графический роман", и потому я буду говорить "графический роман", когда я имею в виду "графические романы", и "комиксы" — во всех остальных случаях, когда имею в виду графическую литературу, как таковую.
Годится вам такая диспозиция? При таком раскладе и волки сыты и овцы целы.

миродержец

9 марта 2016 г. 16:00

цитировать

цитата Groucho Marx
"графический роман", когда я имею в виду "графические романы", и "комиксы" — во всех остальных случаях, когда имею в виду графическую литературу, как таковую.

Я понятия не имею, что вы имеете в виду под словосочетаниями "графический роман" и уж тем более "графическая литература". Последнее вообще явный оксюморон 8-)

По поводу стремно. Я уже обрисовал свою позицию по классификации. Вы ее проигнорировали. Что поделать? Разумеется, каждый останется на своем. Я собственно и не питал иллюзий, что вы неожиданно поменяете свою точку зрения.

цитата Groucho Marx
Годится вам такая диспозиция? При таком раскладе и волки сыты и овцы целы.

Мне, честно говоря, все равно как и что вы называете, пока этим разделением вы не прикрываете собственную вкусовщину и не начинаете кидать все в одну дурнопахующую кучу.
Как я уже сказал, парой постов выше, я предпочитаю нормальное здоровое общение, без ярлыков и прочей мишуры.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

гранд-мастер

9 марта 2016 г. 16:20

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

миродержец

9 марта 2016 г. 16:55

цитировать

сообщение модератора
Сообщение удалено модератором

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

гранд-мастер

9 марта 2016 г. 17:35

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

миродержец

22 марта 2016 г. 18:44

цитировать

сообщение модератора

–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде

авторитет

18 апреля 2017 г. 22:03

цитировать

Ой, сколько тут благородные доны начудили. :))) Вообще, Алан Мур в одном из интервью, помнится, говорил четко и ясно: термин "графический роман" начали использовать после успеха "Хранителей", потому как "серьезным критикам", вроде как, комиксами интересоваться не к лицу. То есть, чистый маркетинг. В целом, "графическим романом" принято называть комиксы, либо изначально изданные законченной книгой, либо потом переизданные как таковая. Онгоинги (длительные серии) и даже их законченные части, изданные в отдельном томе, чаще всего к "графическим романам" не относят никто, кроме маркетологов. С примерами: "Убийственная шутка" Мура — графический роман, а отдельные тома Снайдеровского Бэтмена — нет.

гранд-мастер

9 июня 2017 г. 15:51

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

миродержец

10 июня 2017 г. 15:27

цитировать

цитата Groucho Marx
слабоумных любителей суперменов

сообщение модератора
в следующий раз будет предупреждение

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миротворец

10 июня 2017 г. 21:19

цитировать

и потому тема будет оставаться в том же русле :-)))

новичок

17 декабря 2017 г. 13:10

цитировать

Я для себя решил, что графические романы это комиксы для взрослых, без супергеероев, в твердой обложке)
например последний мужчина, сандмэн, мауз и т.п.

–––
Это не меня с вами заперли, это вас со мной заперли.

философ

17 декабря 2017 г. 18:45

цитировать

цитата stroiban328
графические романы это комиксы для взрослых

Особенно, например, "Дневники Вишенки"

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

авторитет

17 декабря 2017 г. 20:51

цитировать

цитата stroiban328
комиксы для взрослых, без супергеероев, в твердой обложке)
например последний мужчина, сандмэн, мауз и т.п.

Да-да, в том же Сэндмене ни одного супергероя не было и Марсианского Охотника тоже. Как это был? Это ж графический романЪ :-)))

миротворец

10 января 2018 г. 23:41

цитировать

Графическими романами проще определять произведения имеющие длинную историю без деления на выпуски. Как "Одеяла" Крэйга Томпсона. Но это моя версия. Остальное закину в раздел комиксы. На мой взгляд: логичное распределение.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

авторитет

22 января 2018 г. 07:15

цитировать