| автор |
сообщение |
Karnosaur123 
миротворец
|
 4 мая 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверняка уважаемые лаборанты помнят случаи, когда впечатление от интересной книги портило незнание автором фактических или исторических материалов. Ляпсусы (когда автор допускает неточности в описании оружия определенной эпохи, перевирает процедуру задержания преступника, или заставляет героя совершать подвиги с такой травмой, при которой можно только лежать и мычать) — дело обычное, тем более, что большинство читателей их не замечает. Но недооценивать их совершенно не стоит — ведь среди читателей могут быть профессионалы — юристы, врачи, историки, спецназовцы, работники цехов — которым все эти тонкости гораздо ближе и то, что писатель счел за мелочь, им близко и понятно. Следовательно, без знания матчасти во многих областях, писатель обречен терять некоторую часть аудитории, которая просто не будет воспринимать его всерьез.
Конечно, нужные сведения всегда можно почерпнуть в интернете, но за их точность и доступность поручиться трудно.
Также бывают и проблемы со знанием терминологии. Пример: ученый обьясняет герою суть своего открытия. Без математических, физических или химических понятий не обойтись, но автор не знает, каких...
Наверняка среди уважаемых лаборантов есть молодые писатели. И, конечно, есть и работники науки — историки, физики, химики, математики, социологи. А также врачи, механики, инженеры и кто знает? — может, и работники спецслужб.
Поэтому я предлагаю открыть тему, где писатели могли бы задавать вопросы по интересующим их моментам, а упомянутые специалисты-профи давать им консультации.
Пример: герой получил пулю в живот. Действие происходит в хижине в глухом лесу, телефона нет и скорая не приедет. КАК должен действовать персонаж, чтобы дожить до конца истории?
P. S. Вопросы типа "Как собрать бомбу, чтоб она сработала" прошу оставлять без внимания. А лучше — если модераторы будут их удалять.
ВАЖНО! Суть темы в том, чтобы получать квалифицированные ответы от профессионалов. Но предположения "простых смертных" также приветствуются — если человек высказывает их именно как предположения. Давать окончательный ответ должен специалист.
сообщение модератора Вот два основных локальных правила темы, нарушение которых будет сопровождаться как минимум удалением сообщения, как максимум предупреждением:
- ответы принимаются только от тех, кто ТОЧНО уверен в своей правоте и может её доказать (и они сразу пишут откуда знают ответ)
- флуд пресекается немедленно
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
|
Blackhawk
миродержец
|
|
17 октября 2012 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти 1)Пыткам и методам допросов.
По методике допроса обвиняемого (я так понимаю именно это нужно) написано множество специальной литературы. Берем любую диссертацию и смотрим. Например, (первый попавшийся источник):
...
13. Баев О. Я. Конфликтные ситуации на предварительном следствии (основы предупреждения и разрешения). Изд.- во Воронежского университета, 1984. 132с.
14. Баев О.Я. Криминалистическая тактика и уголовно-процессуальный закон. Воронеж, 1977. 114с.
15. Баев О.Я. Тактика следственных действий: Учебное пособие. Воронеж, 1995. 224с.
16. Бахин В., Когамов М., Карпов Н. Допрос на предварительном следствии. Алмааты: Орникиниет, 2000. 208с.
17. Белкин P.C. Курс криминалистики. Т.З.: Криминалистические средства, приемы и рекомендации. М.: Юристь, 1997. 475с.
18. Белкин P.C. Курс советской криминалистики. Т.З. М., 1979. 407с.
19. Белкин P.C. Очерки криминалистической тактики: Учебное пособие. Волгоград: ВСШ МВД РФ, 1993. 200с.
20. Белкин P.C., Лившиц Е.М. Тактика следственных действий. М.: Новый Юристь, 1997. 176с.
21. Бодалев А. А. Восприятие человека человеком. Изд.- во ЛГУ, 1965. 122с.
22. Бодалев A.A. Личность и общение: Избранные труды. М.: Педагогика, 1983. 272С.
23. Бодалев A.A. Психология общения. М., Воронеж, 1996. 252с.
24. Бодалев A.A. Психология о личности. Изд. во МГУ, 1988. 190с.
25. Буева Л.П. Человек: Деятельность и общение. М.: Мысль, 1978. 216с.
26. Васильев А.Н. Проблемы методики расследования отдельных видов преступлений. Изд.- во МГУ 1978. 71с.
27. Васильев А.Н. Следственная тактика. М.: Юридическая литература, 1976. 200с.
28. Васильев А. Н., Карнеева J1 М. Тактика допроса при расследовании преступлений. М., 1970. 180с.
...
И т.д. и т.п. всего несколько сотен наименований.
По пыткам безусловно методичек не найдете. Однако, в третьей части "молота ведьм", например, указывается сама процедура, в каком порядке их следует применять при допросе и как оформлять. |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackhawk По методике допроса обвиняемого (я так понимаю именно это нужно) написано множество специальной литературы. Берем любую диссертацию и смотрим. Например, (первый попавшийся источник):
Вообще-то не про обвиняемых, а про военнопленных и шпионов. Суда не будет, скорее всего их просто убьют по окончанию допроса. Кстати примыкающий вопрос. Что нужно сделать по отношения к мирному населению в средневековье чтобы получить репутацию военного преступника? |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР В Средние века такого термина не существовало.
Я понимаю, но понимание больного на всю голову "отморозка" должно было существовать. |
|
|
MiKat
философ
|
|
17 октября 2012 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юкке Сарасти Я понимаю, но понимание больного на всю голову "отморозка" должно было существовать.
Это называется — рыцарь. Вооруженный отморозок. Были и бандитами и властителями, и тем и другим сразу. Проще совсем уж асоциального типа оформить как какого-нибудь "прислужника дьявола", если он окончательно слетел с катушек. |
–––
Писатель пишет. Если писатель не пишет, писатель сочиняет. Если писатель не сочиняет, он либо спит, либо умер. |
|
|
Лунатица 
философ
|
|
17 октября 2012 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MiKat Это называется — рыцарь. Вооруженный отморозок. Были и бандитами и властителями, и тем и другим сразу. Проще совсем уж асоциального типа оформить как какого-нибудь "прислужника дьявола", если он окончательно слетел с катушек.
Чтобы им заинтересовалось судопроизводство, он должен, имхо, сильно насолить власть имущим. Или устроить террор в чужой вотчине и сильно достать влиятельного боярина. В остальных же случаях, его могли просто убить в поединке (дворянин, если отморозок тоже из этих), или растерзать во время бунта. |
|
|
MiKat
философ
|
|
17 октября 2012 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я и говорю — подобное поведение было в порядке вещей. Чтобы его сочли совсем уж больным, тем более крестьяне, он должен творить нечто запредельное. А в этом случае его скорее объявят прислужником дьявола — мозги так у людей повернуты.
|
–––
Писатель пишет. Если писатель не пишет, писатель сочиняет. Если писатель не сочиняет, он либо спит, либо умер. |
|
|
rjhlb777
философ
|
|
17 октября 2012 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Чтобы им заинтересовалось судопроизводство, он должен, имхо, сильно насолить власть имущим. Или устроить террор в чужой вотчине и сильно достать влиятельного боярина. В остальных же случаях, его могли просто убить в поединке (дворянин, если отморозок тоже из этих), или растерзать во время бунта.
Вообщем Робин Гудом он должен быть. |
|
|
Лунатица
философ
|
|
17 октября 2012 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rjhlb777 Вообщем Робин Гудом он должен быть.
Или Фуке, который раздражил короля своим финансовым превосходством.  Кстати, слышала версию, что пресловутый кардинал Рец на самом деле на этом же погорел: был богаче короля и зарвался в гордости. |
|
|
Hermit
философ
|
|
17 октября 2012 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У любой социальной группы, профессионально занимающейся войной или чем-то близким рано или поздно вырабатываются определенные "понятия". Они продиктованы не благородством, а банальным стремлением пожить подольше. У рыцарей был рыцарский кодекс чести, у ландскнехтов — понятие о "плохой" и "хорошей" войне, даже у пиратов был весьма строгий кодекс. Про самураев, думаю, все наслышаны. Они, конечно, сплошь и рядом нарушались, но весь вопрос кем и как часто. |
–––
I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
rjhlb777
философ
|
|
17 октября 2012 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Самые мерзкие и отвратительные пытки всех времён
Как вы думаете, что было самым страшным во времена Средневековья? Отсутствие зубной пасты, хорошего мыла или шампуня? То, что средневековые дискотеки проводились под нудную музыку мандолин? А, может быть, то, что медицина еще не знала прививок и антибиотиков? Или бесконечные войны? Да, наши предки не посещали кинотеатры и не посылали друг другу электронные письма. Но они тоже были изобретателями. И самое страшное, что они изобрели — это инструменты для пыток, инструменты, с помощью которых творилась система христианского правосудия — инквизиция. И для тех, кто жил в Средние века, " Айрон Мейдн" — не название хэви-металл-группы, а один из самых отвратительных гаджетов того времени.
Термин «инквизиция» произошёл от лат. Inquisitio, означающего «допрос, дознание». Термин был широко распространён в правовой сфере ещё до возникновения средневековых церковных учреждений с таким названием, и означал выяснение обстоятельств дела, расследованием, обычно путём допросов, часто с применением силы. И только со временем под инквизицией стали понимать духовные суды над антихристианскими ересями.
Пытки инквизиции имели сотни разновидностей. При этом допросы велись в тайне, а казнь на площадях была зрительно знакома современникам, поэтому ее художники тех времен зарисовывали с достоверностью. А вот пытки инквизиции рисовали, исходя из чужих слов, зачастую, опираясь на воображение. Кое-какие средневековые орудия пыток сохранились и до наших времен, но чаще всего даже музейные экспонаты восстановлены по описаниям. Их вариации поражают воображение. Перед вами двадцатка орудий пыток Средневековья.
20. Башмаки с шипом
Это железные башмаки с острым шипом под пяткой. Шип можно было выкручивать при помощи винта. С выкрученным шипом жертве пыток приходилось стоять на мысках ноги, пока были силы. Встаньте на мыски и проверьте – сколько вы протянете. Центральная Европа – основное место его популярности. Грешника раздевали догола, сажали на кресло, утыканное шипами. Двигаться было невозможно – иначе на теле появлялись не только колотые раны, но и разрывы. Если инквизиторам и этого казалось мало, они брали в руки шипы или щипцы и терзали жертве конечности.Конечно, у вас под пятками не будет «шпилек наоборот», поэтому грешники терпели намного дольше. Но, когда их силы иссякали, тело само опиралось и на пятку. Дальше все понятно — боль и кровь.
19. Вилка еретика
Четыре шипа — два, впивающихся в подбородок, два — в грудину, не давали жертве совершать никаких движений головой, в том числе и опустить голову ниже.
18. Кресло для ведьминого купания
Грешника привязывали к креслу, подвешенному к длинной жерди, и опускали под воду на какое-то время, потом давали немного глотнуть воздуха, и опять – под воду. Популярное время года для проведения таких пыток — поздняя осень или даже зима. Во льду делали прорубь, и через какое-то время жертва не только задыхалась под водой без воздуха, но и на таком желанном воздухе покрывалась коркой льда. Иногда пытки длились сутками.
17.
Это такое крепление на ноге с металлической пластинкой, которая с каждым вопросом и последующим отказом отвечать на него, как этого требовалось, затягивалась все сильнее, чтобы переломать человеку кости ног. Для усиления эффекта иногда к пытке подключался инквизитор, который ударял молотом по креплению. Часто после таких пыток все кости жертвы ниже колена были раздроблены, а израненная кожа выглядела, как мешочек для этих костей.
16. Пытки водой
Этот способ был "подсмотрен" инквизиторами на востоке. Грешника привязывали колючей проволокой или крепкими веревками к специальному деревянному приспособлению типа стола с сильно приподнятой серединой – чтобы живот грешника выпирал, как можно дальше. Его рот забивали ветошью или соломой, чтобы он не закрывался, и вставляли в рот трубку, через которую вливали в жертву неимоверное количество воды. Если жертва не прерывала эту пытку для того, чтобы сознаться в чем-то или целью пытки была однозначная смерть, в конце испытания жертву снимали со стола, укладывали на землю, а палач прыгал на ее раздутый живот. Финал понятен и отвратителен.
15. Железный крюк (кошачий коготь)
Понятно, что использовался не для того, чтобы почесать спину. Плоть жертвы разрывалась — медленно, болезненно, вплоть до того, что этими же крюками у нее вырывали не только куски тела, но и ребра.
14. Дыба
Та самая дыба. Их было два основных варианта: вертикальный, когда жертву подвешивали под потолком, вывернув суставы и подвешивая к ее ногам все боольшие тяжести, и горизонтальная, когда тело грешника фиксировалось на дыбе и растягивалось специальным механизмом до той поры, пока у нее не разрывались мускулы и суставы.
13. Четвертование лошадьми
12. Груша
Это приспособление вставлялось в отверстия тела – понятно, что не в рот или уши – и раскрывалось так, чтобы причинять жертве немыслимую боль, разрывая эти отверстия.
11. Очищение души
Во многих католических странах духовенство считало, что все-таки душа грешника может быть очищена. Для этих целей им приходилось использовать или вливание в горло грешника кипящей воды, или закидывание туда же раскаленных углей. Сами понимаете, в заботе о душе места для заботы о теле не находилось.
10. Подвесная клетка
Предполагала два экстремальных способа эксплуатации. В холодную погоду, подобно креслу для ведьминого купания, грешника в этой клетке, подвешенной к длинной жерди, опускали под воду и доставали из нее, заставляя мерзнуть и задыхаться. А в жару грешник висел в ней на солнцепеке столько дней, сколько мог вытерпеть без капли воды для питья.
9. Пресс для черепа
Как грешник мог как-то раскаяться в чем-то, когда сначала сжимались и крошились его зубы, потом крошилась челюсть, за ней кости черепа – до тех пор, пока из ушей не выливался мозг – мне не понятно. Еще более недоступна для моего сознания информация о том, что в некоторых странах до сих пор в качестве инструмента допроса используется версия этой дробилки
8. Костер
Это было главным способом искоренения ведьминского влияния на чужие безгрешные души. Сгоревшая душа исключала какую-либо возможность смутить или испачкать безгрешную душу. Какие могут быть сомнения?
7. Бдение или Колыбель Иуды
Ноу-хау принадлежит Ипполит Марсили. В свое время это орудие пытки посчитали лояльным – кости оно не ломало, связки не рвало. Сначала грешника поднимали на веревке, а потом усаживался на Колыбель, причем вершина треугольника вставлялась в те же отверстия, что и Груша. Было больно до такой степени, что грешник терял сознание. Его приподнимали, «откачивали» и снова насаживали на Колыбель. Не думаю, что в минуты просветления грешники благодарили Ипполита за его изобретение.
6. Колыбель
Двоюродная сестра Колыбели Иуды. Не думаю, что картинка оставляет место для воображения, как использовалось это орудие пытки. Тоже порядочная гадость.
5. Айрон Мейдн. Железная дева. Нюрнбергская дева.
Это не «три девицы под окном». Это огромный саркофаг в виде открытой пустой женской фигуры, внутри которой укреплены многочисленные лезвия и острые шипы. Они расположены таким образом, чтобы жизненно важные органы заключенной в саркофаг жертвы не были задеты, поэтому агония приговоренного к казни была долгой и мучительной. Впервые «Деву» использовали в 1515 году. Приговоренный умирал три дня.
4. Кресло допроса
Центральная Европа – основное место его популярности. Грешника раздевали догола, сажали на кресло, утыканное шипами. Двигаться было невозможно – иначе на теле появлялись не только колотые раны, но и разрывы. Если инквизиторам и этого казалось мало, они брали в руки шипы или щипцы и терзали жертве конечности.
3. Кол
На востоке придумали эту страшную казнь. Дело в том, что человек, которого посадили умело на кол – его конец должен был торчать из горла жертвы (а не так, как нарисовано на этой картинке), мог жить еще несколько дней – страдать физически и морально, поскольку эта казнь была публичной.
2. Пила
Палачи и инквизиторы тех лет проявляли недюжинную изобретательность в своем деле. Лучше нашего они знали, отчего человек испытывает боль, и знали, что в бессознательном состоянии боли он не почувствует. А какая же казнь в Средних веках без садизма? Обычную смерть человек мог встретить повсеместно, дело это было нередкое. А необычная и очень болезненная смерть – распиливание. Жертву подвешивали вниз ногами, чтобы кровь не переставала поставлять кислород в голову, и человек испытал весь ужас боли. Бывало, он доживал то того момента, когда ему медленно-медленно успевали распилить тело до диафрагмы.
1. Колесование
Вы еще читаете этот пост? Вам не дурно? А вы не прячете от знакомых под кроватью комплект BDSM? Нет, нет и нет? Не понимаю, как вы это терпите. Я дописала это с третьей попытки, и каждую считала последней. Ну, тогда вот вам такое орудие пытки, после которого вы раз и навсегда забудете читать такие посты.
Приговорённому к колесованию железным ломом или колесом ломали все крупные кости организма, затем его привязывали к большому колесу, и устанавливали колесо на шест. Приговорённый оказывался лицом вверх, смотря на небо, и умирал так от шока и обезвоживания, часто довольно долго. Страдания умирающего усугубляли клевавшие его птицы. Иногда вместо колеса использовали просто деревянную раму или крест из брёвен.
И, хотя считается, что орудия пытки чаще демонстрировались, чем использовались, тем не менее, не просто так 26 июня ООН провозгласила с 1997 года Международным днем в поддержку жертв пыток.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
17 октября 2012 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кт-лху ради, не спрашивайте у rjhlb777 про венерические заболевания!
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
17 октября 2012 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На самом деле, существуют и психологические пытки.
Скажем, американцы в Ираке использовали для воздействия на психику пленных иракцев музыку "металлистов" — и вообще "суровых" рок-групп. Постоянно проигрываемые композиции вызывали у совершенно не привыкших к такой музыке жертв не только "культурный шок", но и тяжелейшую реакцию — вплоть до конвульсий. Впоследствии некоторые рокеры, чьи композиции использовались для пыток, выразили свой протест. В Абу-Грейб и прочих тюрьмах этот метод пытки наряду с другими использовался весьма широко.
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
ДИР
миродержец
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
17 октября 2012 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Особенно "забавным" кажется такой момент: цитата Музыканты, чьи записи использовались в качестве пыток, не были информированы об этом и узнавали из газет. По мнению газеты «The Guardian», это может быть нарушением авторских прав, и музыканты вправе требовать выплаты гонораров.
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
17 октября 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР Karnosaur123 В Средние века не было звукозаписывающей и воспроизводящей аппаратуры. И "металлистов" не было.
Какая разница? Пытка звуком — крайне мучительна. Неужели никто из средневековых палачей не додумался? |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
ДИР
миродержец
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
17 октября 2012 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К слову, в одной книжке (кстати, детской ) мне встретилось описание пытки железным куполом. Жертву поместили в кресло, привязали ремнями, поместив головой в приделанный к спинке металлический купол. После чего палач принялся от души молотить по куполу щипцами. Жертве... не понравилось.
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
17 октября 2012 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР Karnosaur123 Усилителей, колонок, наушников не было. И палач, что, должен был дудеть в ухо? А сам не устанет?
Ну, не конкретно музыкой. Это я так, по теме вспомнил. Но пытка звуком — очень даже действенна. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
17 октября 2012 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Кстати, слышала версию, что пресловутый кардинал Рец на самом деле на этом же погорел: был богаче короля и зарвался в гордости.
интересно, кого вы имеете в виду? |
–––
tomorrow never knows |
|
|
цитировать