автор |
сообщение |
Terminator
философ
|
10 января 2009 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Подкину еще полешек. Помните сцену контакта в Малыше? Когда Попов сидел за пультом?
А подробнее? Он там постоянно за пультом...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 января 2009 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Он там постоянно за пультом...
Когда Комов пошел на контакт с Малышом, а над горизонтом появились усы, Стась сидел не просто за пультом. Он сидел за пультом ПМП — противометеоритной пушки- в рубке УАС — управления артсистемами. И суть не в том, что пушкой этой не пользовались с момента "спуска" корабля. Суть в том, что Вандерхузе Попова туда ведь не просто посидеть отправил, правда? Ведь Попов наверняка готов был стрелять из этих пушек. А из ПМП, подозреваю, можно стрелять только на поражение.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Terminator
философ
|
10 января 2009 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ведь Попов наверняка готов был стрелять из этих пушек. А из ПМП, подозреваю, можно стрелять только на поражение.
Ну и? Нормальная предосторожность. Другая цивилизация никому не обязана быть дружелюбной. Факт отсутствия на кораблях Мира Полдня серьезного оружия (а ПМП — это точно не оно) сам по себе о многом говорит, разве нет? Тут ведь проблема еще и в том, что экипаж Комова не был готов к контакту, тем более с негуманоидами. В подготовленный экипаж Майя Глумова не попала бы никогда. Но отступать было поздно — из-за уже свершившегося знакомства с Малышом.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 января 2009 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Ну и? Нормальная предосторожность. Другая цивилизация никому не обязана быть дружелюбной. Факт отсутствия на кораблях Мира Полдня серьезного оружия (а ПМП — это точно не оно) сам по себе о многом говорит, разве нет?
Мы не про другую цивилизацию говорим. Мы про светлый Мир Полдня беседуем. Про ПМП мы мало чего знаем. Но орудие, способное уговорить метеорит, вряд ли заслуживает ремарки "несерьезное". И контролировать горизонт уж точно с ним бы не пошли.
Контакт ладно. Там Комов. А Комов был к контакту готов. И осуществил его, кстати, блестяще. А Попов был готов стрелять на поражение. Что само по себе о многом говорит, разве нет?
|
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
10 января 2009 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
О чём это говорит? Обычное юношеское стремление поиграть в войнушку.
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 января 2009 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата olvegg Обычное юношеское стремление поиграть в войнушку.
Ага, из пушки пострелять по гуманоидам. Помнится в Попытке к бегству Саул буквально простыми словами заставил двух друзей послать нафиг все свои планы на отпуск и отвезти его с Земли. И те даже особо не возражали — человеку надо. Императивы поведенческие другие.
|
|
|
zarya
миротворец
|
10 января 2009 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Конечно выведет. И даже убьет. Есть маленькая проблема. Надо попасть. В данном случае надо еще и попасть на скорости. Есть определенные сложности, уверяю вас. А учитывая, что Максим выше, а удары по горлу это в 90% случаев — СНИЗУ вверх.
Вот ведь как интересно. Я не знаю, учился кто-нибудь из Стругацких рукопашному бою или нет, но все описания драк полностью Вашим словам соответствуют. Бандитам Крысолова Максим, прежде чем ударить их по горлу, вздёргивал головы, обнажая таким образом место для удара. При прорыве в Центр вообще никакой драки не было. Один из охранников получил также ребром по горлу, которое у него в этот момент было открыто, так как он смотрел в сторону. Второго Максим стукнул кулаком по темени без всяких изысков. По-моему, из всего этого однозначно следует, что никакой рукопашке его никогда не учили (ну, может, кроме периода пребывания в Гвардии). Дрался, как придётся, а все его победы — исключительно за счёт ненормальной скорости движений, обеспеченной фукамизацией ("субакселерация", она же "субакс").
цитата ааа иии развитие андроидной техники снимает проблему отработки настоящих ударов
По-моему, предположение, будто андроидов в Мире Полудня использовали для отработки ударов, сродни предположению Гага о том, что там инопланетные рабы используются для киносъёмок с протыканием человека насквозь.
|
|
|
ааа иии
философ
|
10 января 2009 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Учили ли кандидатов ГСП рукопашке или нет? Ладно Максим. А Странник? В "Жуке":"Чтобы Прогрессор, профессионал, мастер скрадывания, ниндзя, вломился сослепу в такое громоздкое сооружение?" Факт обучения на профессиональном уровне зафиксирован, не так ли? И, если мир "Полудня" вырос из мира "Хищных вещей" на протяжении одного-полутора поколений, учителей хватит. У нормальных людей Учителя. У Прогрессоров еще есть Наставники. И пляжи для рекондиционирования. А императивы... "Полдень" не настолько безвреден, как "Возвращение со звезд" Лема. Опять "Жук":"Да, елки-палки, если бы эта моя гипотеза была правильной, Лев Абалкин должен был бы сейчас ходить по КОМКОНу и лупить своих обидчиков направо и налево, как человек несдержанный и с артистической нервной организацией..."
|
|
|
ааа иии
философ
|
10 января 2009 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya будто андроидов в Мире Полудня использовали для отработки ударов не андроидов , а андроидную технику. Тренажеры. Роботы, как в "Этом бессмертном" Желязны. Или мини-Драмбу.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 января 2009 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Дрался, как придётся, а все его победы — исключительно за счёт ненормальной скорости движений, обеспеченной фукамизацией ("субакселерация", она же "субакс").
Тут возражу. Для как придется — слишком акцентировано. Я имею большой опыт — так вот попаданий "по горлу" очень мало в реале. Сложно. С его силой Максу вовсе необязательно бить по горлу. Висок, челюсть — чего проще? С его массой кулака эффект гарантирован. Вы же не включаете выключатель сделав пару фуэте?
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 января 2009 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Факт обучения на профессиональном уровне зафиксирован, не так ли?
Дык к чему веду то! Румату учили владеть холодным оружием. Хорошоь учили, без дураков. Попов стрелять умеет из ПМП и готов. Прогрессоры само собой. Одна работа по Гиганде чего стоит. Мир Полдня отнюдь не розовая сопливая утопия как видят его многие.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
10 января 2009 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Мир Полдня отнюдь не розовая сопливая утопия как видят его многие.
Покажите мне этого негодяя, сэр! (с)
|
––– tomorrow never knows |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Terminator
философ
|
10 января 2009 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Про ПМП мы мало чего знаем. Но орудие, способное уговорить метеорит, вряд ли заслуживает ремарки "несерьезное". И контролировать горизонт уж точно с ним бы не пошли.
Прошу прощения, коряво выразился. Я имел в виду: небоевое оружие, то есть не предназначенное для ведения боевых действий.
цитата Karavaev Контакт ладно. Там Комов. А Комов был к контакту готов. И осуществил его, кстати, блестяще. А Попов был готов стрелять на поражение. Что само по себе о многом говорит, разве нет?
Как я уже и говорил: на мой взгляд — нормальная предосторожность. А ну как щупальца агрессию проявят?
цитата Karavaev Мир Полдня отнюдь не розовая сопливая утопия как видят его многие.
А, Вы вот к чему ведете... Сразу не допер )) Да, конечно, согласен. История с Абалкиным — яркое тому подтверждение.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
vim3
философ
|
10 января 2009 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Мир Полдня отнюдь не розовая сопливая утопия как видят его многие.
Ну, собственно сам мир вполне гламурен. «Нормальные» спецслужбистов откровенно не любят, пиетета к ним не испытывают и смотрят на них как на противных ассенизаторов. «Грязными» делами на всей Земле и за её пределами занимается крайне ограниченное число людей, мобилизационный потенциал отсутствует напрочь. Случись какое вторжение, с того же Сарракша, получился бы «Крестовый поход в небеса» наоборот.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
10 января 2009 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vim3 смотрят на них как на противных ассенизаторов.
То есть необходимость оных признают.
цитата vim3 «Грязными» делами на всей Земле и за её пределами занимается крайне ограниченное число людей,
Вы их считали?
цитата vim3 мобилизационный потенциал отсутствует напрочь.
недоказуемуе утверждение.
|
––– tomorrow never knows |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
10 января 2009 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vim3 мобилизационный потенциал отсутствует напрочь
А эксперимент "зеркало", если не ошибаюсь, из "Жука в муравейнике"? На случай как раз инопланетного вторжения.
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|
zarya
миротворец
|
10 января 2009 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии не андроидов , а андроидную технику. Тренажеры. Роботы, как в "Этом бессмертном" Желязны. Или мини-Драмбу.
Так и надо было сразу писать. А то андроиды в Мире Полудня — это почти люди. (Отрабатывать же удары на Драмбе, пожалуй, не посоветовал бы... )
|
|
|