Тема «Лучшее произведение из (условной) Трилогии о Максиме Каммерере»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Лучшее произведение из (условной) Трилогии о Максиме Каммерере»

Лучшее произведение из (условной) Трилогии о Максиме Каммерере

	Варианты ответов	Мой голос
	Обитаемый остров
	Жук в муравейнике
	Волны гасят ветер

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4...6 7 8 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

7 января 2009 г. 23:17

цитировать | [ ]

цитата swgold
Если в ОО Максим — вполне живой человек с идеалами, энтузиазмом и вполне ясным мышлением,

Одним словом безответственный болван. И абсолютно нереальный тип, к слову

–––
tomorrow never knows

миродержец

7 января 2009 г. 23:30

цитировать | [ ]

Blackbird22 А что, в молодости кто-то был другим? ;-)

авторитет

7 января 2009 г. 23:51

цитировать | [ ]

цитата swgold
А что, в молодости кто-то был другим?

Бывают разные, но идиотов не выпускают в поиск. Прогрессоры и прочие есть, а вот Максиму там взяться неоткуда.

–––
tomorrow never knows

миродержец

8 января 2009 г. 00:33

цитировать | [ ]

Blackbird22 Ну, по поводу ГСП у Стругацких есть всякие нелестные намеки — типа серьезные люди туда не идут, только балбесы всякие. Хотя не думаю, что Максим — нереальный идиот. Стругацкие ставили перед собой задачу сделать нового Павку Корчагина, а не князя Мышкина

гранд-мастер

8 января 2009 г. 00:39

цитировать | [ ]

цитата vim3
Золото — «Жук в муравейнике»;
Серебро — «Волны гасят ветер»;
Бронза — (с большим отрывом от первых двух) «Обитаемый остров».

Сочень большим отрывом.

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

гранд-мастер

8 января 2009 г. 00:55

цитировать | [ ]

Сейчас прочитал прения о Максиме и задумался впервые: а ведь действительно, как такого наивно-прекраснодушного теленка выпустили в свободный (!!!) поиск. Те кто его выпускал-разрешал-подписывал путевой лист они что, не понимали, на что он может наткнуться в этом поиске? Или там считали, что везде наступил коммунизм? Не знали, какие обитаемые острова есть в космосе? Тут и "Попытку к бегству" можно вспомнить. Кстати, о "Попытке"- меня всегда удивляло, они там, в "прекрасном далеко" преподавание истории отменили, что ли? Парни реально не представляют себе, как функционирует феодальное общество. Прямо по Задорнову "тупые с козявочным образованием".

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

миродержец

8 января 2009 г. 01:14

цитировать | [ ]

Frigorifico Во-первых, парни из ГСП вообще-то не имели права вступать в контакты, во-вторых, число разумно-обитаемых планет в исследованной части вселенной Стругацких едва ли больше полутора десятков — при такой плотности можно считать вероятность обнаружения разума очень маленькой.

гранд-мастер

8 января 2009 г. 01:32

цитировать | [ ]

Но сама исследованная область судя по всему не очень-то велика: в "Парне из преисподней" упоминается, что до Гиганды 18 световых лет, что совсем рукой подать по космическим меркам. Так что цивилизации понатыканы довольно плотно. Но вряд ли Стругацкие всерьёз озадачивались этой проблемой. А вот как Максим мог не заметить признаков цивилизации до входа в атмосферу — это действительно вопрос. Чему их там в ГСП учат :-)))

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

философ

8 января 2009 г. 01:52

цитировать | [ ]

цитата olvegg
А вот как Максим мог не заметить признаков цивилизации до входа в атмосферу — это действительно вопрос.

он аврийно садился на планету! В него что-то там попало, типа метеорита, пришлось совершать аварийную посадку. Вот Максимка и растерялся 8:-0

гранд-мастер

8 января 2009 г. 01:58

цитировать | [ ]

В него попали уже в атмосфере. "Метеоритная атака в стратосфере, вероятность — ноль целых ноль-ноль..." На орбите бы не засекли, так как у саракшцев не было такого понятия как орбита :-)

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

гранд-мастер

8 января 2009 г. 01:59

цитировать | [ ]

цитата swgold
парни из ГСП вообще-то не имели права вступать в контакты,

Извините, подзабыл

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

философ

8 января 2009 г. 03:07

цитировать | [ ]

Максим не глуп — но молод и крайне наивен. Знает он — как и ребята из "Попытки к бегству" — и о феодализме, и об абсолютизме, и о фашизме... но как о чем-то очень далеком и абстрактном, настолько отличном от его собственного жизненного опыта, что "переваривается" это с трудом.
Вероятно, по тем временам считалось, что вероятность обнаружения неизвестной населенной планеты крайне невелика — вот и выпускали молодежь "погулять". В "Попытке к бегству" — скорее всего, так. Похоже, это еще время самого начала освоения космоса, до КОМКОНа; возможно, еще до обнаружения какой бы то ни было иной цивилизации, когда еще сама возможность этого была под вопросом?
В ОО ситуация иная. Очень странно, что Саракш не значился где-то на карте, коль скоро там уже не один год сидел Странник. Конечно, умные дяди могли полагать, что случайного туриста они живо засекут и отправят обратно, — но вот ведь не засекли и не отправили, при всех своих суперспособностях Максим чудом жив остался, а уж дров наломал... При всем уважении к мэтрам — тут действительно что-то не сходится.
По-моему, вскоре после этого инцидента свободный поиск и закрыли.

цитата olvegg
А вот как Максим мог не заметить признаков цивилизации до входа в атмосферу

Если не ошибаюсь, атмосфера Саракша довольно плотная и малопрозрачная — звезды там не видны. Возможно, потому и Максим не заметил ничего с орбиты. А по приземлении он сразу понял, что это НЕ метеорит.

гранд-мастер

8 января 2009 г. 04:15

цитировать | [ ]

Ну так приборы какие-нибудь, радар. Неужели планеты со сплошной облачностью — такая большая редкость? Надо же хотя бы примерно представлять себе, куда садишься. Да и фонить должна эта цивилизация в ЭМ-диапазоне, хотя бы те же "телебашни". Но это так, придирки, на самом деле авторам нужно было неожиданное появление неподготовленного ГГ в чужой цивилизации, а авария тут — самый подходящий в космических перелётах сюжетный приём (можно вспомнить хотя бы лемовский "Эдем"). Может быть, Максим намеренно собирался сесть вслепую — захотелось приключений. Вот и нашёл себе на голову :-)

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

философ

8 января 2009 г. 04:24

цитировать | [ ]

olvegg Теоретически — приборы, конечно... Но можно предположить, что неопытный мальчишка не очень-то исследовал планету перед посадкой на предмет возможной цивилизации? Неумно, да. Но... "захотелось приключений". Либо — либо он заметил цивилизацию и садился в надежде на контакт? Кто лучше помнит текст?

магистр

8 января 2009 г. 04:48

цитировать | [ ]

цитата Irena
В "Попытке к бегству" — скорее всего, так. Похоже, это еще время самого начала освоения космоса, до КОМКОНа; возможно, еще до обнаружения какой бы то ни было иной цивилизации, когда еще сама возможность этого была под вопросом?

Насколько я помню — именно так. Первый контакт.

Да — естетственно, лучшим произведением я считаю именно "Обитаемый остров". В остальных частях трилогии содержание, философская начинка явно перевешивает форму. Что для художественного произведения не слишком хорошо.

миротворец

8 января 2009 г. 05:41

цитировать | [ ]

У меня они распределились по убывающей. 10-8-7. Обитаемый Остров хорош, ко всему прочему, еще и динамизмом грамотного приключенческого романа. ЖвМ не хватает масштабности и более полного раскрытия темы "Подкидышей". ВГВ показалась ужасно скучной и пустой. Ничего нового ни о мире, ни о персонажах.

авторитет

8 января 2009 г. 10:17

цитировать | [ ]

цитата swgold
Во-первых, парни из ГСП вообще-то не имели права вступать в контакты,

и этот запрет конечно исключает возможность контакта?

–––
tomorrow never knows

миродержец

8 января 2009 г. 11:13

цитировать | [ ]

Для меня на первом месте именно ВГВ — просто из-за постановки проблемы: "Как относиться к ЧУЖИМ, если они выглядят как СВОИ?" Сильно ли мы сами сейчас озабочены проблемами неодертальцев? Но почему-то подавляющее большинство фантастов (да и не только) считают, что более развитым цивилизациям есть дело до какой-то заштатной планетки.
На втором — "Жук в ..." — тот-же вопрос, но заданный с другой стороны. Плюс "Понимает ли орудие, что оно орудие? И орудие ли это? А может быть просто послание..."
На третье — ОО — просто крепкий шутер с некоторым сатирическим подтекстом и добротной детективной составляющей.

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

философ

8 января 2009 г. 14:43

цитировать | [ ]

цитата swgold
Во-первых, парни из ГСП вообще-то не имели права вступать в контакты,

Смотрим первоисточник:
"Тогда бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе. Открывай планету, называй ее собственным именем, определяй физические характеристики, сражайся с чудовищами, буде таковые найдутся, вступай в контакты, буде найдется с кем, робинзонь помаленьку, буде никого не обнаружишь..."

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.