автор |
сообщение |
Kurok
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 расходятся, но не критично.
Ага, вроде встречи Робин Гуда и Ричарда Львиное Сердце. Ну примерно на уровне пьянки Путин-Басаев.
|
|
|
rkoff
гранд-мастер
|
20 апреля 2010 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok о реализме самой личности Д`Артаньяна
Но вполне возможно, является прототипом реально существовавшего в то время отважного дворянина. Главное, что фоном здесь являются реальные исторические события. Да и в любом художественном произведении, например о ВОВ, ГГ, как правило, вымышлен и является лишь чьим то прототипом. В этом особенность художественной литературы. И эта особенность не превращает данное произведение в фэнтези...
|
|
|
Felicitas
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rkoff Но вполне возможно, является прототипом реально существовавшего в то время отважного дворянина
цитата rkoff ГГ, как правило, вымышлен и является лишь чьим то прототипом.
Кто на ком стоял Кто чьим прототипом является? Посмотрите в словаре, что такое "прототип", что ли.
|
|
|
Kurok
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rkoff Но вполне возможно, является прототипом реально существовавшего в то время отважного дворянина. Главное, что фоном здесь являются реальные исторические события. Да и в любом художественном произведении, например о ВОВ, ГГ, как правило, вымышлен и является лишь чьим то прототипом. В этом особенность художественной литературы. И эта особенность не превращает данное произведение в фэнтези...
В фентези не превращает, но основу как "реалистическую прозу" убивает напрочь. На самом деле реалистической прозы (реализма) не существует. Есть разная степень фантастичности.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
20 апреля 2010 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Ага, вроде встречи Робин Гуда и Ричарда Львиное Сердце.
а это из разряда исторических допущений. Вальтер Скотт не писал учебник истории
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Felicitas
магистр
|
|
Kurok
магистр
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
rkoff
гранд-мастер
|
20 апреля 2010 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok На самом деле реалистической прозы (реализма) не существует. Есть разная степень фантастичности.
А никто и не говорит, что исторический роман должен соответствовать критериям реалистической прозы. Но и к разряду фэнтези, такие произведения, на мой взгляд, относить ошибочно, а судя по Вашим намёкам именно это Вы и пытаетесь.
|
|
|
Kurok
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Но вроде речь о художественном произведении
Речь в первую очередь о реализме. А реализм штука жёская — шаг в сторону — расстрел на месте. Произведение либо реалистично, либо нет. Всякие "в целом", в "основном" и т.д. не считаются.
|
|
|
Kurok
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rkoff А никто и не говорит, что исторический роман должен соответствовать критериям реалистической прозы. Но и к разряду фэнтези, такие произведения, на мой взгляд, относить ошибочно, а судя по Вашим намёкам именно это Вы и пытаетесь.
исторический роман не фентези, но и не реализм, это всего лишь ещё одно напрвление фантастики. Не лучше и не хуже фентези. Даже не более реалистичное
|
|
|
rkoff
гранд-мастер
|
20 апреля 2010 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Я в курсе. А теперь перечитайте пост rkoff.
Я, вот не поленюсь, и в Ваших 980 сообщениях в форуме посчитаю все грамматические ошибки. (шутка). А таковые, уверен, найдутся. Вы можете что-нибудь возразить по существу вопроса, а не придираться к шероховатостям. Sorry за оффтоп.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Tyrgon
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bacumur Tyrgon , все просто. Или люди поднимаются, начинают читать, думать и немного — даже — перехватывают иные смыслы у аторов... Или — вниз, глупости защищают, вроде того, что фентези — это либо сложно, либо его нужно запретить за излишнюююююю глу-уу-упость...\
В общем, вы уж выберети какой-то один аргумент, а то ваши два — или глупо, или чрезчрезно — как-то не стыкуются.
А вам, если подумать, смертельно приблизительными к глупости эти ваши суждения — не кажутся? bacumur, вы прочли у меня что-то между строк и с этим спорите или просто прием-передача у нас с вами в разных диапазонах работает? От вашего "все просто" (в особенности от выделенного мною жирным) предыдущий ваш пост понятней для меня не стал. Предлагаю вам либо не обращаться ко мне, либо для начала еще раз перечитать мои сообщения
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Felicitas
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А реализм штука жёская — шаг в сторону — расстрел на месте. Произведение либо реалистично, либо нет
Вы путаете реализм и документальность.
|
|
|
bacumur
философ
|
20 апреля 2010 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ребята, да херноя — все это. Пока с человеком — не увидишься, ничего нелъ-зя про него сказать! А вдруг это — торол?
Пусть он встанет и попробует свои мысли мне сказать в лицо! И это будет — уже для него — не смешно.
А до этого — пока мы на него — ведемся, он нас за грош считает!
Я прошу его, этого... как его там.... В Питере, парень, выходи и сообщи нам свое мнение. Без этого — твоего — участия, не будет никакого с моей — и надеюсь, со стороны моих друзей — продолжения. Ребята, я читал, как троли себя ведут — этот — троль!
Провозглашаю — полный отказ ему, и пусть он живет по своим правилам, мы — живем — для выяснения истин, а не для удовольствий некоторых подлецов!
|
|
|
rkoff
гранд-мастер
|
20 апреля 2010 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok исторический роман не фентези, но и не реализм, это всего лишь ещё одно напрвление фантастики. Не лучше и не хуже фентези. Даже не более реалистичное
Поэтому, возвращаясь к моему первому в данной теме посту, когда мне хочется окунуться в мир Средневековья, я одному направлению фантастики — фэнтези предпочитаю, как Вы выразились, — другое.
|
|
|
Felicitas
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rkoff, я никогда не придираюсь к грамматическим ошибкам, но если Вы хотите, чтобы Вам возражали по существу, не используйте слова, значения которых Вы не знаете.
|
|
|
Kurok
магистр
|
20 апреля 2010 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Вы путаете реализм и документальность.
Это как раз одно и тоже, если смотреть в смысл. А не в то, что лепечут писатели-"реалисты" в попытке отмазаться от фантастики. На самом деле реализм — это фантастика низкого полёта.
|
|
|