Тема «Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу?»

Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу?

	Варианты ответов	Мой голос
	Рука Провидения
	Зуд творчества
	Есть такая болезнь - графомания!
	Да делать ему нечего!
	Желание удрать в собственный мирок
	Да денег ему надо заработать!
	Он питается энергией читателей
	Уверенность в том, что он сеет разумное, доброе, вечное
	Другой вариант

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...12 13 14 15 16...23 24 25 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

31 марта 2011 г. 13:25

цитировать | [ ]

цитата Deimos_666
а какая разница профессионал он или нет?

Большая. Если живет с этого дела, то вынужден "слушать и повиноваться", то есть выдавать то, что хочется потребителю. Иначе кушать будет нечего. Любитель от такого мотива свободен.
Мне так кажется.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

31 марта 2011 г. 13:33

цитировать | [ ]

цитата bbg
Если живет с этого дела, то вынужден "слушать и повиноваться", то есть выдавать то, что хочется потребителю

Это посредственный писатель. Второсортный. Скорее всего фантаст. НАСТОЯЩИЙ писатель формирует себе читателя, СОЗДАЕТ. СОЗИДАЕТ. А не лижет ключевые места потребителю.
Кушать нечего было Булгакову. Только где Булгаков и где нынешние.

миротворец

31 марта 2011 г. 13:44

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Только где Булгаков и где нынешние.

И где же Булгаков и нынешние? Ответ "вечность" — не предлагать.

авторитет

31 марта 2011 г. 13:49

цитировать | [ ]

цитата bbg
И где же Булгаков и нынешние?

Вы таки хотите чтоб я ответил на этот риторический вопрос?
Не буду оскорблять нынешних. Они много старались, чтоб профессия писателя в общественном сознании стала равносильна слесарю или менеджеру.
Теперь пусть лижут пятки потребителю, считая вершиной карьеры приглашение в Сталкер. :-)

миротворец

31 марта 2011 г. 13:57

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
на этот риторический вопрос?

Это вопрос все-таки не риторический.
М.А.Булгаков (1891-1940)
Много счастья ему принесло творчество для вечности? 49 лет — это очень немного даже для первой половины двадцатого века.
Вот чисто прагматически?
Не надо размахивать флагами. Жизнь и сложнее и проще наших идеальных представлений. А "китайский ширпотреб" ничуть не хуже ширпотреба фирменного удовлетворяет потребности. Только не так долго. Но сборщику на конвейере это не сильно важно.

авторитет

31 марта 2011 г. 14:06

цитировать | [ ]

цитата bbg
Вот чисто прагматически?

Выше я уже говорил, про чисто прогматически. Про сантехников и менеджеров.
Поэтому прагматический подход я вполне себе понимаю. Писатель-сантехник, нормально звучит.
Что принесло нынешним писателям "их мастерство"? Чисто практически? Тиражи в 10 тыщ и гонорары, у меня продавец больше получает? Притом, что они взаимозаменяемы как кегли и от отчаяния пишут письма против пиратов?

цитата bbg
Не надо размахивать флагами

Не надо, конечно же. У читателей столько труднодоступных невылизанных мест. На весь СИ хватит.

активист

31 марта 2011 г. 15:03

цитировать | [ ]

цитата
Не буду оскорблять нынешних. Они много старались, чтоб профессия писателя в общественном сознании стала равносильна слесарю или менеджеру.
Теперь пусть лижут пятки потребителю, считая вершиной карьеры приглашение в Сталкер.

А) Насчет «постарались». Люди, которые (по незнанию, или завышенной самооценке, или какой-то другой причине) считают или считали себя писателями, виноваты лишь в том, что жаждущие наживы издатели (торговцы) следуют «веяниям» всеядного рынка, печатая все подряд.

Б) Вот когда люди, действительно умеющие писать, гонят отвратительный ширпотреб – это печально.

В) А насчет «лизать пятки потребителям»… Если не ошибаюсь, этим всегда занимались посредники торговцы, собирающиеся получить прибыль с товара. И эти же самые торговцы готовы лизать издательствам не только пятки за «Сталкеров» и другие «горячие» серии, а все что угодно.

авторитет

31 марта 2011 г. 15:12

цитировать | [ ]

цитата Bright_32.01
Насчет «постарались». Люди, которые (по незнанию, или завышенной самооценке, или какой-то другой причине) считают или считали себя писателями, виноваты лишь в том, что жаждущие наживы издатели (торговцы) следуют «веяниям» всеядного рынка, печатая все подряд.

Так уж и всех подряд. Читайте ЖЖ Юры Гаврюченкова -- поймете, за что редакторы ненавидят "самотек" и МТА в принципе.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

активист

31 марта 2011 г. 15:16

цитировать | [ ]

Зато редакторы (и торговцы) обожают мыльную сагу о Ричарде. Ну и другие популярные в народе серии.

гранд-мастер

31 марта 2011 г. 15:21

цитировать | [ ]

цитата Bright_32.01
Зато редакторы (и торговцы) обожают мыльную сагу о Ричарде. Ну и другие популярные в народе серии.

естественно, они же популярные

миротворец

31 марта 2011 г. 15:30

цитировать | [ ]

цитата Dark Andrew
естественно, они же популярные

И чего тогда кивать на зеркала и размахивать флагами?

гранд-мастер

31 марта 2011 г. 15:34

цитировать | [ ]

то bbg у Вас странное понимание писателя как белковой прокладки между креслом и текст-процессором. Впрочем, эта позиция задана опросником данной темы.

Булгаков ныряет в пруду Иван Бунин на бедрах подруги пишет рассказы

Про нонешних так не скажут даже через два года. И у не споют. Не то что через полвека. Разве нет?

Раньше культура поднимала до своего уровня, сейчас вдруг авторы (как бы творцы литературы, которая как бы часть культуры) устремились заглядывать в рот потребителю: чего изволите-с? С точками-с? А от холуя — какого нравственного опыта кто хочет? Что от обслуги взять-то?

авторитет

31 марта 2011 г. 15:43

цитировать | [ ]

Писательство это как любовь ... есть жены — любительницы а есть профессионалки. Только вот почему то хочется чтобы поменьше было профессионалок. Может тогда и в обществе чище станет. Вот такая борьба у наших у пиратов.

активист

31 марта 2011 г. 15:53

цитировать | [ ]

Вот что пишет об этом Р. Бах — «Мне вовсе не нравится писать книги. Если я только могу повернуться к какой-нибудь идее спиной, оставить ее там, во мраке, за порогом, то я даже не возьму в руки перо.» Хороший подход, на мой взгляд.

–––
in vino veritas

миротворец

31 марта 2011 г. 16:13

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
у Вас странное понимание писателя как белковой прокладки между креслом и текст-процессором.

Из моих слов это не следует никоим образом. Я только лишь обратил внимание, что писатель-профессионал (кто кормится этим делом) вынужден идти на поводу у публики. Да и вряд ли "белковая прокладка" сможет сочинить хоть что-то.

цитата С.Соболев
Про нонешних так не скажут даже через два года. И у не споют. Не то что через полвека. Разве нет?

Я не знаю, что скажут про нынешних через полвека. Что про них говорят и поют через два (три, пять, десять лет) — тут тем полно.

цитата С.Соболев
Раньше культура поднимала до своего уровня, сейчас вдруг авторы (как бы творцы литературы, которая как бы часть культуры) устремились заглядывать в рот потребителю: чего изволите-с? С точками-с? А от холуя — какого нравственного опыта кто хочет? Что от обслуги взять-то?

Я не верю, что культура ставит своей целью кого-то куда-то поднять. Я думаю, что для писателя что-то особое думать о своём уровне — по меньшей мере неприлично. Про его уровень потом скажут. Или споют.
А авторы всегда писали то, что нравилось потребителю. Иначе бы не выжили. (профессиональные, повторяю). Смех в том, что даже требуемое потребителем можно сделать так, что это будет не пластиковая табуретка, а золотой трон.
Писатель, пишущий не то, что нравится — это не писатель. В лучшем случае это мечтатель и прожектер, рассчитывающий на гипотетическое признание в веках. А кушать сейчас нужно.

активист

31 марта 2011 г. 16:34

цитировать | [ ]

цитата
Про нонешних так не скажут даже через два года. И у не споют. Не то что через полвека. Разве нет?

Согласен. С одной оговоркой. Читатель нонешный тоже измельчал до невозможности.

цитата
Раньше культура поднимала до своего уровня, сейчас вдруг авторы (как бы творцы литературы, которая как бы часть культуры) устремились заглядывать в рот потребителю: чего изволите-с? С точками-с? А от холуя — какого нравственного опыта кто хочет? Что от обслуги взять-то?

Раньше трава была зеленее, небо голубее, торговцы порядочнее, а читатель умнее.
Так что насчет обслуги и холуев… Это так же как с «лизанием пяток». Смотря, под каким углом посмотреть.
Кто виноват в том, что сегодня в писатели идут все подряд?
Читатели, которым в массе своей нужно «что-то чтобы мозг отдыхал»? Или издатели-торговцы, которые прекрасно понимают, что для читательско-отдыхающего мозга высокохудожественные тексты органически неприемлемы?

авторитет

31 марта 2011 г. 16:38

цитировать | [ ]

цитата bbg
А авторы всегда писали то, что нравилось потребителю. Иначе бы не выжили. (профессиональные, повторяю).

Да ну? Поинтересуйтесь историей Моби Дика на досуге. Хотя бы. Впрочем, я понимаю. Вы не о ПИСАТЕЛЯХ, а о писателях. Согласен.

цитата bbg
А кушать сейчас нужно

Пусть лучше ворует идет. Кой черт в писатели пошел? Пусть идет сникерсами торгует. Семечками для гопоты. Пивком "Оболонь". Вариантов тьмы.

цитата bbg
Я только лишь обратил внимание, что писатель-профессионал (кто кормится этим делом) вынужден идти на поводу у публики

Это не писатель. Это литнегр. Пишет "что изволите". .

цитата bbg
Я не верю, что культура ставит своей целью кого-то куда-то поднять.

Конечно. Поэтому и "культура" у нас такая. Фабрика звезд. Ставить целью опустить. Быдлом управлять легше.

авторитет

31 марта 2011 г. 16:39

цитировать | [ ]

цитата Bright_32.01
Кто виноват в том, что сегодня в писатели идут все подряд?

система холуев и потребителей

авторитет

31 марта 2011 г. 16:40

цитировать | [ ]

цитата Bright_32.01
Или издатели-торговцы, которые прекрасно понимают, что для читательско-отдыхающего мозга высокохудожественные тексты органически неприемлемы?

Что пишут — тем торгуем.
Невозможно с бездаря получить гениальный роман. Они и не замахиваются. Они ж писатели. ;-)