Ваше отношение к ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ваше отношение к произведениям, основанным на мирах других писателей?»

 

  Ваше отношение к произведениям, основанным на мирах других писателей?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 12 марта 2011 г. 22:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата Demid

Отношусь негативно, т.к. вижу в этом только лишь стремление издателя заработать побольше на уже популярном сюжете. Понятно, что им так проще: не надо искать новых талантливых авторов (а они есть), вкладывать деньги в рекламу и т.п.


Угу. То-то издатель Верна ("Ледяной сфинкс") и Лавкрафта ("Хребты Безумия") на популярном сюжете Эдгара По ("Сообщение Артура Гордона Пима") заработал!

Иногда лучше жевать, чем эта... обобщать.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


философ

Ссылка на сообщение 12 марта 2011 г. 23:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата кириллыч

Все-таки наверное отношусь положительно к желанию кого-нибудь использовать чужой мир. Если получится хорошо, то основа только выиграет, а если выйдет бяка, то основа точно ничего не потеряет.


Вообще-то это не совсем так.

Я уже лет 10 наблюдаю ситуацию вокруг разных книг по мотивам толкиеновской вселенной. Факт: некоторые книги (не все) бесповоротно изменили восприятие первоосновы читающей публикой. Это прежде всего Чёрная Книга Арды (первая и вторая версии). Без отсылки к этой вещи с момента её публикации уже не обходится, кажется, ни один продолжатель, и неважно, какого рода эта отсылка — похвала или критика. Получается, что Ниенна и Иллет, авторы ЧКА, вписали свою антитетическую версию в канон наравне с текстами первоисточника — в глазах фэндома, во всяком случае. После ЧКА никто не пишет по Толкиену так, будто бы ЧКА не было. Если полностью независимые от ЧКА крупные фанфики по Толкиену и существуют — а я таких не знаю — они не пользуются популярностью, не обсуждаются и явно не читаются никем, кроме френдленты их авторов.

Влияние грандиозного перумовского эпоса менее очевидно, но не менее вездесуще. Это прежде всего реализм, в рамках которого пишутся все пост-перумовские книги по Толкиену, кроме ЧКА. ЧКА чисто романтична; все остальные, включая завистниц и ненавистниц перумовского успеха, старательно копируют не возвышенный толкиеновский романтизм, а сознательно земной перумовский реализм. А это значит, что Перумов бесповоротно изменил восприятие читателями книг Толкиена: после "Кольца Тьмы" фэндом неофициально, но однозначно признал, что перумовский реализм много адекватнее средиземским событиям, чем толкиеновский романтизм. Таким образом, публика признала, что Перумов лучше справился с толкиеновским материалом, чем сам Толкиен — а значит, выиграл у Толкиена _на профессиональном поле_, _как писатель_. Эта публика станет, конечно, это отрицать — но пост-перумовские реалистические фанфики будут свидетельством неискренности отрицаний.

В общем, изменить _текст_ первоосновы фанфик не может, но при достаточной влиятельности он может изменить её прочтение. Нацепить на нос читателям новые очки.
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский


философ

Ссылка на сообщение 12 марта 2011 г. 23:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата Nadia Yar

после "Кольца Тьмы" фэндом неофициально, но однозначно признал, что перумовский реализм много адекватнее средиземским событиям, чем толкиеновский романтизм
Перумовский что-что? :-D Прозаизм, а не реализм.


авторитет

Ссылка на сообщение 13 марта 2011 г. 00:34  
цитировать   |    [  ] 

цитата ааа иии

Перумовский что-что? Прозаизм, а не реализм.


Толкин пытался создать современный эпос -- со всеми вытекающими. Перумов сделал на той же основе исторический роман а-ля Валентин Иванов. Ниенна -- сентиментальную прозу. Еськов -- постмодернистский скетч в духе "Монти Пайтона". На вкус все фломастеры разные.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


философ

Ссылка на сообщение 13 марта 2011 г. 01:18  
цитировать   |    [  ] 
Как человек, "Монти Пайтона" таки видевший, могу сказать, что с Еськовым — ничего общего. Почему ЧКА относят к сентиментальной прозе, а не к романтической, где ей самое место — непонятно, разве только если предположить, что относящие — сильнообиженные на влияние автора-женщины мужучатки. "Сентиментально" говорят, чтобы принизить, такая у этого слова сейчас коннотация. А так да, всё верно. :-)))
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский


авторитет

Ссылка на сообщение 13 марта 2011 г. 01:22  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

Перумов сделал на той же основе исторический роман а-ля Валентин Иванов. Ниенна -- сентиментальную прозу. Еськов -- постмодернистский скетч в духе "Монти Пайтона".

и хоть бы кто придумал свою основу)
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 13 марта 2011 г. 02:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата Blackbird22

и хоть бы кто придумал свою основу)


Ну, Перумов пару раз таки придумал. И что, легче кому-то стало?
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


авторитет

Ссылка на сообщение 13 марта 2011 г. 02:34  
цитировать   |    [  ] 

цитата Nadia Yar

"Сентиментально" говорят, чтобы принизить, такая у этого слова сейчас коннотация.


Ага. Красаффчик в кандалах -- это уже BDSM-порно, а не сентиментализм, поправка принимается.
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


авторитет

Ссылка на сообщение 13 марта 2011 г. 17:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата vvladimirsky

Красаффчик в кандалах -- это уже BDSM-порно,

Ау, Фрейд! Тут кое-кого опять клинит на сексуальных извращениях! :-D


миродержец

Ссылка на сообщение 13 марта 2011 г. 20:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата Nadia Yar

Это прежде всего Чёрная Книга Арды (первая и вторая версии). Без отсылки к этой вещи с момента её публикации уже не обходится, кажется, ни один продолжатель, и неважно, какого рода эта отсылка — похвала или критика.
Nadia Yar а Вы не смотрели сюда http://fantlab.ru/work94848 ? Еськов писал без малейшей оглядки на ЧКА, Алексей Свиридов, Ринат Мусин — аналогично.
Там ещё Иры Аллор нет, у неё тоже вет отсылок к ЧКА. Не преувеличивайте значение отдельно взятого фанфика.
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно


активист

Ссылка на сообщение 16 марта 2011 г. 14:05  
цитировать   |    [  ] 
Veronika

цитата

Там ещё Иры Аллор нет, у неё тоже вет отсылок к ЧКА. Не преувеличивайте значение отдельно взятого фанфика.
Здесь все тоньше и круче — это своеобразная пародия на ЧКА.
Nadia Yar

цитата

ЧКА чисто романтична
Некоторые считают, что третья версия — типичный женский роман.


миротворец

Ссылка на сообщение 16 марта 2011 г. 14:53  
цитировать   |    [  ] 

цитата Veronika

Там ещё Иры Аллор нет, у неё тоже вет отсылок к ЧКА.

Вот уж у нее отсылок к ЧКА — ну просто завались:-)
Ибо написано как раз чтобы примирить точки зрения ЧКА и Сильма.


философ

Ссылка на сообщение 5 апреля 2011 г. 19:15  
цитировать   |    [  ] 
Yelin, верно. У Аллор — очень плохой фанфик по ЧКА, не понимаю, как можно этого не заметить. Про Мусина ничего сказать не могу, не читала; Свиридов писал ещё до широкой рецепции ЧКА. Он апокрифист первой волны, как Перумов и сама Ниенна. Еськов, пожалуй — единственный из крупных апокрифистов, кто обошёлся без прямых отсылок к ЧКА. Но общие мотивы есть. И не надо забывать — второе издание ЧКА, довольно крупный тираж от ЭКСМО, сделавший книгу доступной широкому кругу читателей, появилось только в 2000 году, позже книги Еськова.

цитата Диво-Дивное

Некоторые считают, что третья версия — типичный женский роман.


Я вообще не читала третью версию, только вторую и части первой. Говорят, третья — позорная порча материала автором. Но, что интересно, люди, которые так говорят, не выдумывают ничего насчёт женских романов. Их на женоненавистничестве не клинит, вот они и не выискивают "типичное женское" да "сентиментальное" в плохом смысле слова там, где его нет.

цитата vvladimirsky

Красаффчик в кандалах -- это уже BDSM-порно, а не сентиментализм, поправка принимается.


Оппа, выходит, древние греки с их мифом о Прометее, из которого, кстати, этот мотив в ЧКА и взят — сплошные порнушники-BDSMщики. "Доктор, откуда у Вас такие картинки?!" :-)))
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский


авторитет

Ссылка на сообщение 7 августа 2011 г. 10:59  
цитировать   |    [  ] 
Третий вариант. Человек либо умеет писать и тогда у него получится где угодно, либо не умеет и тогда его и собственный мир не спасёт.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 августа 2011 г. 19:08  
цитировать   |    [  ] 
А почему бы не вспомнить "По ту сторону рассвета" Ольги Брилевой — очень плавно соединяющее "Сильм" Толкиена с "ЧКА". Или здесь уже, пардон, про это вспоминали? Но я как-то не нашел... Просто любимое произведение!
–––
Литературе также нужны талантливые читатели, как и талантливые писатели.
С.Я. Маршак


миродержец

Ссылка на сообщение 7 августа 2011 г. 19:18  
цитировать   |    [  ] 
Nadia Yar Yelin — пардон, я не читала, а просматривала в магазине. Покупать не захотелось8:-0.

Кстати, фанфик по Толкину написал Олег Верещагин, "Garaf", он же "Оруженосец". Невзирая на разные копирайты, роман издали.
Я читала начальный самиздатовский вариант, нашла аж одно упоминание Аст-Ахэ. И всё;-).

цитата Ламинарский

А почему бы не вспомнить "По ту сторону рассвета" Ольги Брилевой — очень плавно соединяющее "Сильм" Толкиена с "ЧКА". Или здесь уже, пардон, про это вспоминали? Но я как-то не нашел...
http://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic... — да вот оно, третье сверху.

цитата Ламинарский

Просто любимое произведение!
Ламинарский и :beer:. У меня тоже.
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно
Страницы: 12345678    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ваше отношение к произведениям, основанным на мирах других писателей?»

 
  Новое сообщение по теме «Ваше отношение к произведениям, основанным на мирах других писателей?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх