| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
serlogy
активист
|
|
7 марта 2013 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне очень странно слышать расхожее мнение о том, что мол современные писатели должны ноги целовать, что их дерьмо вообще читают, и еще приплачивать. И еще: почему я должен платить за книгу, если не уверен, что она мне понравится? Вот прочитаю, тогда, может быть, заплачу.
Ведь это все детские оправдания. Не пора бы повзрослеть, граждане?
Если вы потребляете продукт (а литература — такой же продукт, только созданный умом), извольте заплатить. Тем более, что в случае с книгами можно заранее ознакомиться и с фрагментами текста, и с отзывами уже прочитавших. И в отличие от колбасы, где съевший кусок от одной, не может гарантировать, что другая такая же вкусная, книга не меняется от экземпляра к экземпляру.
Да, некачественной литературы много. И что? Не читайте ее, не покупайте, и эти авторы сами по себе отвалятся, поскольку в убыток ни одно издательство работать не будет.
А труд нормального писателя художки не так уж и прост. Это требует и времени на исследование предметной области, журналистской работы (беседы со специалистами в различных областях), стилистических правок. И это колоссальные эмоциональные затраты. Попробуйте сами написать что-то, что будет реально издано и пользоваться спросом!
А вкус читателей надо воспитывать. Классикой. В том числе и пропагандой на уровне государства.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
7 марта 2013 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serlogy А труд нормального писателя художки не так уж и прост. Это требует и времени на исследование предметной области, журналистской работы (беседы со специалистами в различных областях), стилистических правок.
хорошая шутка!  |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
kastian
философ
|
|
7 марта 2013 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serlogy А вкус читателей надо воспитывать. Классикой. В том числе и пропагандой на уровне государства.
ужецитата http://afranius.livejournal.com/275447.html «Будет разработана специальная методичка для учителей, в которой будет четко прописано, что следует рассказывать детям про эти произведения», — подчеркнул Пожигайло [председатель комиссии Общественной палаты по сохранению историко-культурного наследия]. Как отмечает издание[Известия], согласно этой методичке, Татьяна Ларина из «Евгения Онегина» вышла замуж и счастлива, «мудро преодолев страсть», а в «Ревизоре» Гоголь высмеивал не коварство чиновников, а «мытарства одной души», и Хлестаков выступает в роли Антихриста.
|
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
badger
миротворец
|
|
7 марта 2013 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian уже
Ну как бы не очень хорошо ссылаться на частное мнение, которое уже официально опровергли. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serlogy Мне очень странно слышать расхожее мнение о том, что мол современные писатели должны ноги целовать, что их дерьмо вообще читают, и еще приплачивать.
Так ведь весь разговор начался с претензий СИ по поводу текстов, выложенных самими авторами в открытый общий доступ забесплатно. Или вы считаете что им тоже за каждый скачанный раз надо платить? Или вы считаете что общий уровень произведений на СИ достаточно высок и отнюдь не графоманщина-попаданщина?
цитата serlogy И еще: почему я должен платить за книгу, если не уверен, что она мне понравится?
Давайте договоримся о терминологии: за книгу или за копию файла? Чем принципиально отличается чтение книги из библиотеки от чтения и последующего удаления электронного файла? В обеих случаях человек прочитал текст, но у него ничего не осталось на руках, и для наживы он его не использовал. Онлайн-библиотека ведь та же самая библиотека, только денег из госбюджета не жрет.
цитата serlogy А труд нормального писателя художки не так уж и прост. Это требует и времени на исследование предметной области, журналистской работы (беседы со специалистами в различных областях), стилистических правок.
Труд нормального писателя нормально оплачивается. И можно по фамилиям? У меня такое чувство, что если у нас этим и занимается кто-то, то их по пальцам обеих рук можно пересчитать. И эти люди отнюдь не бедствуют. То есть порыва побежать в банк и поддержать массу халтурщиков материально почему-то все равно не возникает. А для достойного автора, как мне кажется, лучшим комплиментом будет покупка его бумажной книги.
цитата serlogy И это колоссальные эмоциональные затраты.
Любая работа это колоссальные эмоциональные затраты. Поверьте, что у менеджеров по продажам они намного выше писательских. Но им за это премию не платят, а платят за объемы продаж. Или кто-то заставляет писателей писать и страдать от колоссальных эмоциональных затрат?
цитата serlogy А вкус читателей надо воспитывать. Классикой. В том числе и пропагандой на уровне государства.
И теликом на всю стену с неотключаемым экраном и единственно правильной госпрограммой. |
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
kastian
философ
|
|
7 марта 2013 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
badger
{тут должна была быть долгая и нудная дискуссия на вечную тему "часы партиарха", но может не будем?}
цитата Shvoloch Онлайн-библиотека ведь та же самая библиотека, только денег из госбюджета не жрет.
для порядка — если государственная — то жрет (хотя бы электричество и сервера), но сильно меньше чем обычная, "аналоговая"
|
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
7 марта 2013 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch И теликом на всю стену с неотключаемым экраном и единственно правильной госпрограммой.
Да вы изверг просто!
Каналов должно быть много. Разных.
С футболом, с голыми бабами, Со смешными зверюшками, с голыми бабами играющими в футбол, с парой телемагазинов, с "криминальной россией", с новостями каждый час итп...
Щёлкаешь — и душа радуется, как у нас всё хорошо. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Shvoloch
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian
для порядка — если государственная — то жрет (хотя бы электричество и сервера), но сильно меньше чем обычная, "аналоговая"
А есть государственные электронные библиотеки? 100 долларов в год на оплату домена и тысячи для оплаты покупки книг, зарплат и прочего это две большие разницы. |
–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
saga23
философ
|
|
7 марта 2013 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 ключевые слова "выложил
Если нечего выложить? А она снималась, снималась добровольно, даже , наверное, с удовольствием.
Кстати, Луиза Чеконе прибыв с 30 баксами в Америку, поначалу снималась голой за 100 баксов, став Мадонной, она устыдилась и выкупила дорого все негативы у фотографа. Правда, инет ее изобличил, сам видел, фото реальные, не фейки. Снова кто-то виноват?
Как говорят, твои права и свободы заканчиваются там, где начинаются права и свободы другого. И наоборот.
А Ленинка считается пиратским ресурсом? Она за деньги позволяет копировать чужие диссертации. Ужос! |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
kastian
философ
|
|
7 марта 2013 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Shvoloch
Ну вроде как пеарили "ельцинскую", но сколько по сайту не шарился, так и не понял — реально ли там что-то скачать. да даже прочитать с онлайна
|
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
CrAZiK
гранд-мастер
|
|
7 марта 2013 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian Ну вроде как пеарили "ельцинскую", но сколько по сайту не шарился, так и не понял — реально ли там что-то скачать. да даже прочитать с онлайна
Там все пока на уровне конференций :
Основной темой научно-практическая конференция “Технологии и практика создания качественных электронных ресурсов” стала разработка стандартов и норм, направленных на регламентирование качества оцифровки библиотечных фондов. Конференция состоялась в конце февраля в Санкт-Петербурге. Ее организаторами выступили Президентская библиотекой им. Б.Н. Ельцина и корпорация ЭЛАР.
http://cultmanager.ru/news/culture/2759/ |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian просто был у доктора эпичный рассказ про коварного юзверя накачавшего литератуты у пиратов, и уехавшего на край света, а коварные пиратские книги ему читалку и угробили.
Знаете, во время моей юности, когда мониторы были зелёные, была страшилка про жуткий вирус, который перехватывает на себя управление катодом ЭЛТ-монитора и концентрирует электронный луч в одной точке, в результате чего экран прожигается НАСКВОЗЬ. По-моему, одного типа байки. 
цитата kastian perl -ne 's/[^А-Яа-яA-Za-z0-0..:"]//g' наш_файл > наш_файл.txt
Смею надеяться, что все адекватные читалки защищены от инъекции кода. По крайней мере, листинги программ отображаются именно как листинги, а не запускаются на выполнение.
цитата kastian Да? И авторам "Вы смотрели порнуху, ваш комп заблокирован, шлите СМС" чего-то бывает?
Бывает. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
badger
миротворец
|
|
7 марта 2013 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian быть долгая и нудная дискуссия на вечную тему
При чем здесь дискуссия? Некто брякнул, не подумавши, высказал свое частное мнение. Официального подтверждения нет. Поэтому о "пропаганде на уровне государства" говорить явно преждевременно. Так что ваша ссылка совсем не в тему. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
saga23
философ
|
|
7 марта 2013 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serlogy они зарабатывают на потраченном МНОЙ времени на написание книги и МОЁМ интеллектуальном багаже и ПРЕПОДАВАТЕЛЬСКОМ опыте
Это ваша личная инициатива. Они за ваши труды денег не берут, а живут с рекламы на сайте, который они создали и оплачивают. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
kastian
философ
|
|
7 марта 2013 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. во время моей юности, когда мониторы были зелёные, была страшилка про жуткий вирус, который перехватывает на себя управления катодом ЭЛТ-монитора и концентрирует электронный луч в одной точке, в результате чего экран прожигается НАСКВОЗЬ.
 
цитата Kshishtof A. Смею надеяться, что все адекватные читалки защищены от инъекции кода.
Ну чисто теоретически, допустим у нас не читалка, а планшет, и файл с текстом у нас (ну допустим, в порядке бреда) html, и за каким то лешим, мы этот html открыли в браузере, а в html у нас врезан какой-нибудь аналог rm -rf / на джаве. хотя все равно бред.
цитата badger При чем здесь дискуссия?
вот я про это и говорил.
цитата CrAZiK Там все пока на уровне конференций :
а, яснЕнько, благодарю |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
7 марта 2013 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian Ну чисто теоретически, допустим у нас не читалка, а планшет, и файл с текстом у нас (ну допустим, в порядке бреда) html, и за каким то лешим, мы этот html открыли в браузере, а в html у нас врезан какой-нибудь аналог rm -rf / на джаве. хотя все равно бред.
А, ну если товарищ пользуется андроид-планшетом, и книги читает не в оболочке для чтения, а прямо в браузере, и планшет у него рутованный (а иначе доступа к системным файлам нет), и при этом по дефолту джава имеет полные привилегии для работы с системой... то на такого уникума хотелось бы хотя бы посмотреть! Потому что наверняка это тот самый комсомолец, который сексом занимается в противогазе, стоя, на лыжах и в гамаке. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
k2007
миротворец
|
|
7 марта 2013 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Если нечего выложить? А она снималась, снималась добровольно, даже , наверное, с удовольствием.
вы пропустили слова о том, что, если, вас сняли в душе.
я с удовольствием снимался много где в абсолютно приличном виде, но я против того, чтобы эти фото выкладывались в свободный доступ. И да, я их нигде не размещал |
–––
в те дни осенняя погода стояла долго на дворе. Зимы ждала, ждала природа... |
|
|
Korochun
активист
|
|
k2007
миротворец
|
|
7 марта 2013 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Korochun (устало) нет, я имею в виду не это. Это был частный случай. Сейчас, при развитии технологий, вас могут снять где угодно в каком угодно виде. Записать какой угодно ваш частный разговор. Причем не зависимо от вашего согласия. После этого это информация может быть выложена на всеобщий доступ. Независимо от вашего желания. И, даже если вы давали согласие на свою фотосъемку, запись разговора или сканирование паспорта, вы при этом не давали согласие на размещение всех этих данных в свободный доступ.
я согласен с той т.з., что если вы выдожили что-то в интернет в свободный доступ, глупо обижаться, что это что-то потом везде. Но если вы не выкладывали данные в своболный доступ, то вы имеете моральное право преследовать пиратов до границ земли (даже если вы выложили сведения в подзамочный сектор, хотя я считаю, что нет в сети никаких закрытых секторов. Весь приват должен быть на бумаге или компе, не подключенном к сети)
|
–––
в те дни осенняя погода стояла долго на дворе. Зимы ждала, ждала природа... |
|
|
trubaduren_ru
новичок
|
|
7 марта 2013 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Честно говоря, за этой темой слежу не с самого начала (где-то, примерно, последние страниц сто, а, может, и того меньше). И вот что меня удивляет. Почему люди до сих пор серьёзно обсуждают разные варианты «издательских» интернет-стратегий (распространять тексты в защищённом виде, чтобы их можно было читать лишь на одном устройстве; выкладывать лишь часть книги, а целиком – только за деньги; распространять по подписке и т. п. и т. д.), если, в итоге, результат, всё равно один и тот же – в самые короткие сроки этот текст, коли он уж появился в том или ином виде в сети, неизбежно окажется в открытом доступе? И заплатит за него лишь тот, кто захочет. Ведь лишь это, в современных реалиях, факт, а всё остальное – всего лишь благие пожелания. Разве не так?
Извините, не удержался и рифмовано (для себя) подытожил:
Ты хитрей самого Одиссея:
И твой текст – зашифрованный файл?
Иль, напротив, щедрей Прометея,
Говоришь всем. – А ну, разбирай!
Как расчетливый, умный Маккормик,
В сеть кладёшь только малую часть?
Иль, как злой ФСБэшный полковник,
Любишь дыбой пиратов стращать?
Что – не важно! Итог – очевиден:
Над тобой лишь смеётся Сизиф.
В этом, сетью уловленном мире,
Всё, что было, теперь – только миф!
|
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать