| автор |
сообщение |
vxga 
авторитет
 
|
 24 июля 2020 г. 07:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель помотивник?
Очевидно — произведение написанное "по мотивам", но сам термин не встречал и слово мне кажется неуклюжим. И да — фанфик пишется с теми же героями, что и исходное произведение и чаще всего, в том же сеттинге, имхо. Волков — никак не фанфик на Баума. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
24 июля 2020 г. 08:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Создано по мотивам". Т.е. четко прослеживается единство сюжета вплоть до общих фабульных ходов, сеттинг схож, но не обязан быть идентичным, а персонажи, как правило, отличаются хотя бы именами.
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
24 июля 2020 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нет. Фанфик предполагает единство сеттинга (ну, насколько второй автор способен это единство выдержать) и персонажей (с поправкой на авторский взгляд на оные вплоть до OOC, т.е. с точки зрения оригинала они могут вести себя как Эру на душу положит, но в рамках фанфика это оправдано хотя бы авторским замыслом), при этом как раз сюжет у фанфика может быть совершенно левым и с оригиналом не связанным.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
24 июля 2020 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Нет. Фанфик предполагает единство сеттинга (ну, насколько второй автор способен это единство выдержать) и персонажей (с поправкой на авторский взгляд на оные вплоть до OOC, т.е. с точки зрения оригинала они могут вести себя как Эру на душу положит, но в рамках фанфика это оправдано хотя бы авторским замыслом), при этом как раз сюжет у фанфика может быть совершенно левым и с оригиналом не связанным.
Планета сокровищ или Сверхскорость? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
24 июля 2020 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Со Сверхскоростью не знаком, а Планета сокровищ явный помотивник: тот же сюжет и персонажи в другом сеттинге.
Ср. Ричарда Третьего с Маккелленом.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
24 июля 2020 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Со Сверхскоростью не знаком
Сверхскоростьцитата Kail Itorr а Планета сокровищ явный помотивник: тот же сюжет и персонажи в другом сеттинге.
Интересно! А хороший термин на самом деле |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
24 июля 2020 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель — да я аннотацию-то видел, но сам роман не читал. Омак в сторону Стивенсона и Хайнлайна все же уже подразумевает не точное следование канве.
Тот же Скальци, даром что спионерил завязку из хайнлайновского Звездного десанта, помотивником к оному не является.
|
|
|
brokenmen
философ
|
|
24 июля 2020 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vxga Очевидно — произведение написанное "по мотивам", но сам термин не встречал и слово мне кажется неуклюжим. И да — фанфик пишется с теми же героями, что и исходное произведение и чаще всего, в том же сеттинге, имхо. Волков — никак не фанфик на Баума.
Абсолютно верно, даже непонятно какие могут быть разногласия.
цитата ArK Помотивник — разновидность фанфика.
Такого слова нет в русском языке, и тем более термина. Первое произведение Волкова, если избегать скользких названий "плагиат", — вольный пересказ. Термин из мира кино — ремейк подошел бы
Фанфик — это продолжение приключений тех же героев. Или иронический взгляд — как Этюд в изумрудных тонах. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
24 июля 2020 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Такого слова нет в русском языке, и тем более термина
Но консомэ, бульон, брикет — всех этих слов по-русски нет (с)
Слова фанфик и римейк тоже аж никак не русские и в словаре Даля почему-то отсутствуют.цитата brokenmen Фанфик — это продолжение приключений тех же героев
Не обязательно продолжение. Фанфик может ответвляться от оригинала в любой хронологический момент ("череп Ленина в возрасте четырнадцати лет") и соответственно оригинальная история после внесенных автором фанфика изменений там уже произойти в принципе не может (взятый навскидку пример: младенец Гарри Поттер, оставленный на крыльце у Дурслей, простудился от нескольких часов лежания на морозе и помер, а вот теперь решаем общий канон с таким исходным допущением).цитата brokenmen иронический взгляд — как Этюд в изумрудных тонах
Этюд не ироничен, он постмодерничен. Другое направление — то же самое, что к примеру у Ночи в тоскливом октябре.
Ироничный взгляд — это самопародия Дойла "как Ватсон осваивал Метод", к примеру. |
|
|
brokenmen
философ
|
|
24 июля 2020 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Этюд не ироничен, он постмодерничен.
В данном случае это одно и то же.
цитата Kail Itorr Слова фанфик и римейк тоже аж никак не русские и в словаре Даля почему-то отсутствуют.
Слова, пришедшие из другого языка и общепринятые — не то же самое, что придуманное на ходу выражение. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
24 июля 2020 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Фанфик — это продолжение приключений тех же героев. Или иронический взгляд — как Этюд в изумрудных тонах.
Тех же героев, но, возможно, под другими именами. |
|
|
мнямс
философ
|
|
25 июля 2020 г. 09:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Угу, нечего сиволапым заниматься словотворчеством, пускай гуру за границей придумают и общепримут, тады и мы переймём 
А кстати, вот если, скажем, басня "Мартышка и словарь" на тему переводов — это фанфик или помотивник? 
|
–––
Ну что, граждане любители, гуглопёры, билингвалы, транслитераты... |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
27 июля 2020 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Это помотивник. Собственно, энная часть классических басен — помотивники известнейших (хотя бы на тот момент) западных гишторий (та же Ворона и лисица переперта у Лафонтена, и все тогдашнее общество, услышав анонс, дружно сказало "ждем-ждем" не столько самого текста, благо с французским оригиналом были знакомы все, а как моралист Крылов извернется, делая положительным персонажем ворону, которая в оргинале сыр украла, т.е. заведомая преступница).
|
|
|
wowan
философ
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
27 июля 2020 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Ещё картинка по мотивам
А что тут-то от Баума, кроме летучих бибизян? Вомперши на лабутенах я там даже намеком не припомню... Не, сама картинка красивая, не спорю. |
|
|
Pirx
миродержец
|
|
27 июля 2020 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Вомперши на лабутенах я там даже намеком не припомню...
Дык Злая Ведьма Запада, надо полагать (у Волкова — Бастинда). |
–––
a million bright ambassadors of morning |
|
|
ArK
авторитет
|
|
27 июля 2020 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr А что тут-то от Баума, кроме летучих бибизян? Вомперши на лабутенах я там даже намеком не припомню... Не, сама картинка красивая, не спорю.
Красные туфельки же. Может быть это вообще Дороти. |
|
|
wowan
философ
|
|
Оз, Великий и Ужасный vs Гудвин: сериалы Александра Волкова и Лаймена Ф. Баума
цитировать:format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-15506567-1592675134-4280.jpeg.jpg)