автор |
сообщение |
А.Б.
активист
|
29 октября 2010 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вы купили книгу любимого автора? Знаете, сколько из заплаченных вами денег получит писатель? Не более 15%. Вы, несомненно, скачиваете книги и читаете их. За них ваши любимые писатели не получают вообще ничего. Таким образом, есть серьезные доводы за то, чтобы читать электронные книги и платить их авторам вознаграждение лично. Подробно эта тема обсуждается в статье «Платите авторам напрямую!» В статье сделана попытка вписать прямые читательские платежи авторам в широкое полотно общественной жизни. Возникает вопрос: вы готовы платить писателю напрямую после прочтения книги? Что вообще вы думаете на эту тему?
|
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
28 марта 2011 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что же касается содержательной части высказывания, то готовы ли вы сами собственной пятой точкой рискнуть и доказать что изображение на юзерпике не нанесло вред правообладателю менее 50 тысячи рублей? (с этой суммы дела о нарушении авторских прав рассматриваются в РФ).
|
|
|
Pichnik
активист
|
28 марта 2011 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Что же касается содержательной части высказывания, то готовы ли вы сами собственной пятой точкой рискнуть и доказать что изображение на юзерпике не нанесло вред правообладателю менее 50 тысячи рублей?
Reductio ad absurdum в чистом виде. Речь идет лишь о борьбе с вещами которые приносят реальные денежные убытки, а не преследование всех подряд. Иногда предупредительный выстрел помогает не хуже открытого боя.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Цефтриаксон
философ
|
28 марта 2011 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pichnik Речь идет лишь о борьбе с вещами которые приносят реальные денежные убытки, а не преследование всех подряд. Иногда предупредительный выстрел помогает не хуже открытого боя.
Речь ещё и о том, что некоторые известные писатели, оказывается с лёгкостью подменяют закон -0 понятиями. Вольно или невольно. И тем самым дискредитируют собственную же борьбу и точку зрения. Что симптом времени не слабейший, чем сам факт пиратства и общей любви к халяве.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Мух
философ
|
28 марта 2011 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pichnik Пиратство сильно мешает авторам писать хорошие книги
Простите, но откуда такой апломб? Сколько Вы лично книг написали, и каких? Насчет пиратства — самый дельный совет я услышал от Сидоровича. Когда договор подписывали, я честно его предупредил, что в сети гуляет пиратская версия книги и поинтересовался, что с этим делать? Александр Викторович ответил просто: "Да на...ать", каковой рекомендацией лично я с успехом пользуюсь. Хуже другое: чаще всего "пиратская" версия книги — это черновая редакция, взятая хорошо если с СИ и дополненная напрочь левой аннотацией, написанной в меру дебильности копипастера...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
28 марта 2011 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pichnik Пиратство сильно мешает авторам писать хорошие книги.
Да-да-да... Как там в песенке... "Ах, если бы не воровали, то мы бы шедевры писали."
цитата Pichnik Речь идет лишь о борьбе с вещами которые приносят реальные денежные убытки, а не преследование всех подряд.
Т.е. "по-маленькому" можно? Ну, и доказать, конечно, надо, что скачивание книжек приносит реальные убытки. В том числе и А.Громову. Пока это еще никто не сделал.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
28 марта 2011 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Готов платить за книгу напрямую, если стоимость книги будет хоть чуть меньше, чем в магазинах (магазин то точно накручивает своё, и иногда не совсем справедливо)
|
|
|
maruto
авторитет
|
|
Pichnik
активист
|
28 марта 2011 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Простите, но откуда такой апломб? Сколько Вы лично книг написали, и каких?
цитата Мух Александр Викторович ответил просто: "Да на...ать", каковой рекомендацией лично я с успехом пользуюсь.
Может для вас этот совет и подходит, но для Александра Николаевича нет. Достаточно сравнить количество произведений написанных им, и написанных вами.
|
|
|
Мух
философ
|
28 марта 2011 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pichnik Может для вас этот совет и подходит, но для Александра Николаевича нет.
И опять же — откуда такая уверенность? Он Вам лично это сообщил? Лично я расцениваю приведенное Вами высказывание Громова как разновидность троллинга (со стороны Громова, конечно).
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
БорЧ
миротворец
|
28 марта 2011 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ВОПРОСУ О ПАДЕНИИ ТИРАЖЕЙ: Уже лет 10 назад не помню кто (но кажется это был Майсурадзе) замечательно сформулировал ответ на эту тему:"В эпоху смены культурных приоритетов на более функциональные интересы, — книги (в отличии от водки) перестают быть товаром с постоянно воспроизводимым покупательским спросом". Спрос 20 лет назад определялся в очень значительной мере не "тягой к слову", а "тягой к вещи". У нас в стране практически не было "дефицита чтения", но был острейший "дефицит владения" . Знали бы вы, господа, сколько через мои руки уже в наше время прошло ни разу не открытой букинистики — и соб.соч. 50-х — 80-х и макулатурных миллионников — всё из "престижных" домашних библиотек. К ВОПРОСУ О ПРЯМЫХ ОПЛАТАХ АВТОРАМ: В музыке — верю. Там группа исполнителей (юридически — простое товарищество) покупает слова, музыку, студию — пишет мастер-диск, не выпуская его из рук, регистрирует на него авторское право и пиарит его где может. С продажами от концертов и до высылки наложенным платежом. С эл.книгами — сложнее с пиаром. Концертов нет А с бумажными книгами "напрямую" проблем столько: — и где тираж хранить, и кто его таскать на горбу будет — что даже печатать лень. И, главное, авторов спросить — они-то хотят себе этого геморроя мозга? Напрямую (и то с магазинами) работают только авторы, выпустившиеся за свой счёт. И на это они идут только потому, что издателя себе не смогли найти, а не от погони за лишним рублём. Был, правда, на моей памяти в 90-х такой писатель-фантаст супер-экшенов Петухов. Собственное Собрание Сочинений в 10 томах за три года за свой счёт сделал по 30-35 уч.-изд. листов каждый том. Тома в одной типографии — супера в другой делали, и по Олимпийскому "без-суперную воровку" сами бегали-ловили. Его директором-распространителем-экспедитором-водителем-гр узчиком-кассиром был родной брат на стареньком Москвиче. Десятитомник они дотянули, что дальше — не знаю. Дай им бог здоровья, но на ФантЛабе я их не нашел. Вот такой мемуар получился, извините за словоблудство.
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
Мух
философ
|
28 марта 2011 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borch Был, правда, на моей памяти в 90-х такой писатель-фантаст супер-экшенов Петухов.
"Как же, кто же не помнит старика Крупского!" (с). Он, помнится, еще и журнал выпускал (и чуть ли, опять же, не на свои деньги) — и авторов неукоснительно кидал с гонорарами...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
БорЧ
миротворец
|
28 марта 2011 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух и авторов неукоснительно кидал с гонорарами...
Может на эту экономию и соб.соб.соч. выпустил... Что с ним, знает кто?
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
Фикс
миротворец
|
28 марта 2011 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pichnik Пиратство сильно мешает авторам писать хорошие книги.
Нелегальное распространение в сети мешает продавать тексты как в виде книги, так и в электронной форме, а вот прямого влияния на качество текста нет. А еще это удобный жупел для издательств, чтобы не говорить очень многим молодым "талантам" куда идет основная масса тиража их книг. Есть много примеров, доказывающих — скорость письма не обязательно влияет на качество конечного результата, в том числе и фантастов — Дик писал с бешеной скоростью, качество его книг колебалось от приемлемых до гениальных (приемлемых не по меркам российского книжного рынка). Масса отечественных графоманов пишет на уровне ученика средней школы, там речь идет не то, что о неспособности строить сюжет, человек зачастую хороший связный текст создать не способен. Не можете писать хорошие книги — уходите из литературы, ищите себе другой способ заработка. Если ваше хобби в данный момент времени не способно вас прокормить — то думайте, как вы еще это хобби можете применить, или находите обычную работу. Гнать килобайты туфты заставляет точно такая же жадность, ни чем не лучшая беспринципности интернет-пиратов и халявщиков.
цитата Pichnik В целом я согласен с высказыванием Александра Громова насчет наказания за нелегальное скачивание:" Наказание не панацея, но и оно действует. Представь: мальчика-одуванчика продержали годик за решеткой, опустили на зоне... "
Похоже у отечественных фантастов самомнение перемножено на абсолютное непонимание современных технологий и своего места в них — эти мальчики и девочки просто переключатся на телевизионную жвачку, компьютерные игрушки, тусовки с коктельчиками и прочие радости жизни. А очень маленькая часть возможно поглядит на литературу классическую — что будет только замечательно. Жанровая фантастика и сейчас, в принципе, читается очень маленькой аудиторией, а с дальнейшим развитием сетевых и медийных технологий большинство публики перейдет с текстовых эрзацев "развлекалок" на мультимедийные — зачем ломать глаза, напрягать воображение, если можно будет тупо смотреть какой-нибудь сериал из цикла "боевая юмористическая космоопера" или "городская фэнтези про вампиров-лесбиянок"? Пока гладишь белье или готовишь на кухне с телевизора что-то поглядеть можно, а вот книгу или ридер уже не почитаешь. Книга в дорогу? Да уже сейчас есть масса подкастов самой разнообразной тематики — и слушать по дороге на работу гораздо удобнее, чем совершать какие-то манипуляции с чтением.
ps. А вопрос у темы не совсем корректный, для конечного покупателя не настолько принципиально важно куда уйдут его деньги. Настоящие критерии — это цена, удобство сервиса, широта ассортимента и доступность новинок, остальное — уже второстепенные моменты. Причем велосипед изобретать не нужно — все уже существует и хорошо работает.
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
29 марта 2011 г. 02:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Нелегальное распространение в сети мешает продавать тексты как в виде книги, так и в электронной форме
Не мешает. Вмешивается. В продажи. А вот как — сие науке неизвестно. Даже в официальном отсчете правительственной комиссии США так написано: "Economy-Wide Impact of Counterfeiting and Piracy Is Unknown". Так что может даже и не мешает, а наоборот — помогает.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
30 марта 2011 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Блин, да вроде уже пришли один раз к консенсусу: все готовы, но никто не платит. Какой смысл заходить на второй круг?
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
30 марта 2011 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky все готовы, но никто не платит
Ну почему — никто? Вон Коваленко (см. где-то в начале темы) деньги за новую книгу собрал. Все 60 тыс. руб., как и планировалось.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
30 марта 2011 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Не можете писать хорошие книги — уходите из литературы, ищите себе другой способ заработка.
Все верно, только "хорошие" я бы заменил на востребованные. Литературное качество никак не коррелирует с конкурентоспособностью контента.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|