Тема «Авторское право на сюжеты и идеи»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Авторское право на сюжеты и идеи»

Авторское право на сюжеты и идеи

Страницы: 1 2 3 4 5 6 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

15 октября 2010 г. 10:38

цитировать | [ ]

Тема навеяна горячим спором о "фанфиках", к которым очень многие причисляют "Ромео и Джульетту" — так как на момент ее написания уже была пьеса на эту тему и Шекспир ее, скорее всего, знал.
Как насчет нашего времени? Вот, скажем, писеталь написал нечто на некоторую тему — ввел допущения, поставил в определенные условия персонажей, в общем — сделал книгу.
Другой прочитал и — ему понравилась идея, тема, завязка сюжета, но показалось, что во всем этом сокрыто гораздо больше, чем смог раскрыть автор. И что он сможет это нераскрытое — раскрыть. И, соответственно, пишет свою книгу — в которой, скажем, та же завязка, те же допущения, те же персонажи, но — раскрыта тема по другому. Лучше, хуже — тут варианты могут быть разные.
Как к такому относиться?

Мне в голову из более менее современного приходит только "дуэль" Ефремова и Лейнстера ("Сердце Змеи" и "Первый контакт"). Там не полное совпадение, не случай "РиДж", но близко.
Кстати, если кто знает такие примеры — было бы интересно о них узнать.

Сам я в этом ничего плохого не вижу.

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 21:53

цитировать | [ ]

Verveine
Про промышленную собственность: вопрос тонкий. Посмотри работы Серебровского по авторскому праву ;-)

–––
Мы должны, значит, мы можем!

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 21:57

цитировать | [ ]

цитата квинлин
работы Серебровского по авторскому праву

"Вопросы советского авторского права"? Посмотрю.
*шепотом*
Я вот думаю, написать в этой теме о персонаже как объекте авторского права или всё-таки не надо? :-)))

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:01

цитировать | [ ]

Да, и пара статей. Там в основном про изобретение как объект исключительного права, но не только. Он обогнал своё время той идеей...Прпвда, там защищальось скорее не изобретение, а объект, в котором оно выражено. Но идея вообще хорошая.
Я могу поискать побольше работ тов.Серебровского, у меня где-то завалялись библиографические справки, если надо.
Давай про персонажа:)Думаю, будет интересно, может, я подключусь, кое-как.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

авторитет

25 октября 2010 г. 22:05

цитировать | [ ]

А вообще проблема надуманная — мало ли разных продолжений, приквелов и вбоквелов. Главное, чтобы имя на обложке стояло другое. А читатели уж разберутся, чего и кого читать)

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:09

цитировать | [ ]

Blackbird22
Не, не надуманная.
Если сюжеты, идеи и прочее были бы объектами авторского права (как я в своё время хотел написать в одной статье)- то никто другой без разрешения автора по этому миру не мог бы писать, и по похожему, и с похожим сюжетом.
Встречались упоминания о договорах "кабальных", в которых авторов заставляли передавать права на мир и героев: то есть без разрещения правообладателя (издательства) автор не смог бы писать по этому же миру, по этим героям . Конечно, если бы авторы следовали дословно только этому договору, а не читали бы что-то кроме договора из законов и международных договоров по инт-ной с-ти.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:12

цитировать | [ ]

А вот хорошая цитата, в тему, так сказать:

цитата
«Художественный образ рождается в воображении художника, воплощается в создаваемом
им произведении в той или иной материальной форме (в т.ч. словесной) и воссоздается
воображением воспринимающего искусство зрителя, слушателя, читателя. В науке
авторского права созданные художником образы именуются внутренней формой
произведения. Она пользуется правовой охраной, так как является результатом творческой
деятельности и отражает индивидуальность своего творца. Считается, что в принципе образы
произведения могут быть заимствованы для создания нового, творчески самостоятельного
произведения при условии придания им новой внешней формы».

(с) А.П.Сергеев

авторитет

25 октября 2010 г. 22:15

цитировать | [ ]

цитата квинлин
автор не смог бы писать по этому же миру, по этим героям

продать первородство за чечевичную похлёбку?) Так это проблема автора.

цитата квинлин
Если сюжеты, идеи и прочее были бы объектами авторского права

Да, да — все адвокаты мира приветствовали бы этот закон. Нескончаемое поле для сутяжничества

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:16

цитировать | [ ]

Verveine
На неделе идеи Шершеневича сюда вылож по этому вопросу: купил недавно репринт его "Авторского права на литературное произведение", а ведь именно его до сих пор передирают все учебники по авторскому праву. Там он тоже много интересного писал.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:17

цитировать | [ ]

Blackbird22
А бывают разные ситуации. Иногда за чечевичную похлёбки для семьи можно продать первородство, которое идёт рука об руку с голодающим ребёнком.

Только половина адвокатов: те, которые защищали бы правообладателей, а не авторов.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:18

цитировать | [ ]

цитата квинлин
На неделе идеи Шершеневича сюда вылож по этому вопросу

ОК, давай, будет интересно (как минимум, мне). :-)))

Я, может, на неделе и впрямь напишу что-нибудь логически цельное и последовательное про персонажа, ибо вопрос на самом-то деле очень сложный.

миродержец

25 октября 2010 г. 22:34

цитировать | [ ]

цитата квинлин
Встречались упоминания о договорах "кабальных"

Мне встречалось упоминание, что иногда кабальный договор подписывают охотно: его пункты настолько тупы и странны, что в суде договор не будет иметь практической силы, то есть он обернется против составителя. И даже один раз (не по случаю авторского права) была история с похожим договором, именно так и закончившаяся. В мою пользу.

–––
Это энергичный танец.

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:35

цитировать | [ ]

zmey-uj
Что ж, замечательно.
А много таких авторов обращается в суд? К сожалению, не знаком с данными статистики по Москве и Питеру, только по Воронежу.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:38

цитировать | [ ]

цитата zmey-uj
иногда кабальный договор подписывают охотно: его пункты настолько тупы и странны

Рискну предположить, что кабальный договор может и не быть тупым и странным. Всё же не стоит подписывать то, что подписывать не нужно.

миродержец

25 октября 2010 г. 22:44

цитировать | [ ]

квинлин, тут скорее не автору нужно обращаться в суд. Ему нужно думать при подписании. И если уж договор достаточно глуп, то тогда автор его подписывает, а потом делает все что душе угодно. В суд обращается вторая сторона (издательство), и если договор действительно был кабальным, то получает шиш. Но тут нужно знать всю конкретику: что можно, что нельзя, а что не имеет смысла требовать. Если, допустим, в договоре издательство желает, чтобы автор... ну не знаю, не вступал в брак с женщиной, носящей имя ГГ из книги, по которой договариваются — то это уже ни в какие рамки не лезет. Соответственно, даже если автор этот договор подпишет — ну, дальше судебные тонкости, но думаю, в итоге договор будет признан ничтожным. Причем весь, по всем пунктам. Хотя я не юрист и точно не скажу.
Verveine, именно. Подумать стоит в любом случае.

–––
Это энергичный танец.

гранд-мастер

25 октября 2010 г. 22:54

цитировать | [ ]

zmey-uj
А потом автор смотрит в пункт ответственность по договору или ещё что-то в этом роде. И издатели начинают эти санкции применять, договорные. Или что-либо ещё возникнет. И тогда придётся иметь дело уже с судом или, хотя бы, с юристами. До суда ещё должно дойти.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

миродержец

25 октября 2010 г. 22:59

цитировать | [ ]

квинлин, не буду говорить за всех и тем более не советую очертя голову подписывать всякую ерунду. Просто такая тонкость имеет место быть. В тех вещах, где автору не могут что-то сделать без решения суда, одно дело. Где могут, а он потом бегай доказывай — другое. Да и в любом договоре, по-моему, так.

–––
Это энергичный танец.

гранд-мастер

26 октября 2010 г. 10:59

цитировать | [ ]

цитата квинлин
Если сюжеты, идеи и прочее были бы объектами авторского права (как я в своё время хотел написать в одной статье)- то никто другой без разрешения автора по этому миру не мог бы писать, и по похожему, и с похожим сюжетом.

А автор может быть уверен, что это именно его идея и никто другой не сможет оспорить его право?

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

авторитет

26 октября 2010 г. 11:30

цитировать | [ ]

Mierin

цитата
А автор может быть уверен, что это именно его идея и никто другой не сможет оспорить его право?

Вот-вот! Придумал сюжет и начинай судорожно искать — а не опубликовал ли кто-то в журнале "Ухтышский механизатор" за 1965 год рассказ с похожим сюжетом. А то ведь автор может ещё жив или наследники в суд подадут. Писательство превратилось бы либо в бесконечное копание по архивам, либо в бессюжетные и безидейные тексты.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

гранд-мастер

26 октября 2010 г. 12:02

цитировать | [ ]

Я имела в виду архетипические сюжеты, из которых выросла вся мировая литература ;-)