| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 1 октября 2023 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndT То же касается новых, нераскрученных на книжном рынке имён: здесь, на мой взгляд, работает принцип пословицы " По одёжке встречают — по уму провожают".
тут гораздо более важную роль играет аннотация и ознакомительный фрагмент
новых авторов давно уже практически не продвигают вне серийного оформления
исключения есть, например Макс Максимов, звезда утюба, первую книгу, благодаря этому просто мели с прилавков. К слову, плевать всем было, что там на обложке. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
1 октября 2023 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingНо, вы же включаете суровевший дремучий максимализм и говорите, что обложки вообще, совсем никак не влияют.
и где это я говорю "вообще"?
вас же не затруднит привести цитату, ведь правда? |
|
|
трампец
активист
|
|
Firewalking
философ
|
|
1 октября 2023 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaevи где это я говорю "вообще"?
вас же не затруднит привести цитату, ведь правда?
Это общая выжимка из ваших сообщений 
Буквально вчера, на мой вопрос: "то есть обложка важна?", вы ответили категорично "нет".
То есть, вы согласны, что обложка имеет значение в продажах книг, только роль ее завышена (а я, вроде, с этим и не спорил)? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
1 октября 2023 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingБуквально вчера, на мой вопрос: "то есть обложка важна?", вы ответили категорично "нет".
(лениво) неа, там вообще был иной контекст
но против выжимки идти, это как столяру против плотника (ТМ, старая шутка)
но цитаты у вас нет, есть выдумка. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
1 октября 2023 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В общем, как говорит сакура, сплошь белый шум.
Ну что ж, переизлучаю вам всем лучи добра, надеюсь, что у меня еще будет возможность побеседовать здесь за вечные темы.
:beer:
|
|
|
Firewalking
философ
|
|
1 октября 2023 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaevно цитаты у вас нет, есть выдумка.
Да мне как-то лень перечитывать все ваше творчество на этом сайте. К тому же я и не писал, что у вас была прям такая цитата. Я так понял ваши изъяснения. Если неправильно понял, так и скажите. А то ведь на мой вопрос вы так и не ответили.
Так что я уже запутался в вашей позиции. цитата KaravaevНо именно обложка здесь важнейшая из искусств
Я же не требую у вас цитат, кто, вам, например такое сказал. Ну, да, ладно. цитата KaravaevНу что ж, переизлучаю вам всем лучи добра, надеюсь, что у меня еще будет возможность побеседовать здесь за вечные темы.  |
|
|
Jack Skellington
гранд-мастер
|
|
1 октября 2023 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вау. Какие тут жаркие споры. И куча завуалированных оскорблений. Всё как я люблю
Ладненько, вставлю свои три копейки, по поводу дизайна обложек, если не возражаете. Сразу оговорюсь – я не имею многолетнего опыта работы в книжном, и на обобщение всей читающей братии не претендую. Только мой скромный опыт читателя и покупателя печатных книг.
На моё решение, покупать или нет книгу, дизайн обложки влияет очень просто – никак. И, насколько я помню, никогда не влиял.
Приведу пример: не так давно у нас переиздали «Пятую голову Цербера» Вулфа (https://fantlab.ru/edition324921). Рисунок на обложке, мягко говоря, противоречит моим эстетическим предпочтениям — он просто убог для меня. И тем не менее книга была куплена в первый же день начала продаж. Потому что меня, сюрприз, интересовало её содержание, а не иллюстрация. И общее качество издания волновало, конечно.
Приведу и обратный пример: https://fantlab.ru/edition335716. Да стиль на любителя, но отрицать общее качество (субъективно весьма высокое) проделанной дизайнерской работы, и не только над обложкой, я бы не стал. И тем не менее эту книгу я не купил. И не куплю, т.к. не являюсь поклонником, «девачкого фэнтези».
По поводу серий и их предпочтительности для потребителя: не имею ни малейшего понятия, как у других, а у меня сборная солянка. Как очередной пример, «Плоский мир» Пратчетта у меня весь, в 5 различных сериях. На полке смотрится… своеобразно, но мне не мешает нисколько.
Выводы:
Если я не уникальная снежинка, в этом жестоком мире, а полагаю я не таков , то есть ещё люди (пусть их и мало), для которых дизайн обложки не является существенным фактором при покупке литературы. Впрочем, за последние лет 10 в оффлайновых книжных я был раза 3-4. Сказывается ценовая политика. Возможно тут есть некая корреляция, а может и нет.
И напоследок вопрос знатокам: то что АСТ пошло на уступки части своих покупателей, и изменило обложку у «Королей рая», это хорошо? Не каждый день издательства слушают пожелания со стороны. Или всё же Астрель надо было гнуть свою линию до конца, и не вестись на сиюминутные желания непонятно кого? Ну и к чему это может привести в перспективе. А то пролистав тему, не заметил внятных размышлений на этот счёт.
|
–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Yggeld
авторитет
|
|
1 октября 2023 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonНа моё решение, покупать или нет книгу, дизайн обложки влияет очень просто – никак.
Совершенно верное решение. Издательства имеют штат или постоянный контингент художников, которые ляпают под одну стилистическую гребёнку обложки, даже не согласовывая это с авторами. Положительный опыт по этой части у меня был разве что с "Яузой", но изрядно давно. Когда я контактировал с "АСТ", они всё-же как-то учитывали запросы и автора и контекст, "Вече" долгое время совершенно не прислушивалось к моему мнению, потому на множестве моих книг чуждая содержанию отсебятина художника, который "так видит". Пришлось привести в "Вече" со стороны своего художника-оформителя на договор... Но и тут незадача. Он-то полагал, что в его распоряжении вся 1 и 4 страницы обложки, а вот и ни черта подобного ;-) Из полноценной картинки на обложку при согласовании мнений художника и автора великомудрый ответственный за распространение (экономист или пиарщик) оставил кругляшок по центру формата А5 на 1 страницу. И обложки смотрятся убого. Так что судить книгу надо по содержимому, а не по форме. |
–––
Веет Северный ветер! |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Jack Skellington
гранд-мастер
|
|
1 октября 2023 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKС чего вы взяли, что это фэнтези доя девочек?
Так и знал, что кто-то прицепится к этому моменту
Если серьезно, то эта серия новел является типичным представителем ромфанта, про двух сладких мальчиков, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Ничего не имею против такой литературы, но я не являюсь частью её целевой аудитории. И соответственно покупать, данный цикл произведений, не собираюсь. Но качество издания, включая дизайн обложки, вызывает определенное уважение. |
–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Jack Skellington
гранд-мастер
|
|
1 октября 2023 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKну вот про указанную книгу, как Вы это узнали? Читали отзывы?
Не совсем — хорошая знакомая имеет такую в своей коллекции. Так что в руках я эту книгу подержал. Потому и восхищаюсь её качеством. А пассаж, про не равнодушных друг к другу сладких мальчиков, как раз принадлежит моей знакомой. Впрочем, я и сам полистал роман (как и пару его продолжений), и противоречий этому тезису не нашёл)) |
–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Makrophag
авторитет
|
|
2 октября 2023 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Стараюсь покупать книги в серийном оформлении. Хорошая обложка для меня — приятное дополнение, но, если выйдет неудачная, а я эту серию покупаю, то возьму и с плохой обложкой.
|
|
|
cakypa
авторитет
|
|
2 октября 2023 г. 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Jack Skellington Вообще, это очень глубокий вопрос. Я для себя понял, что по отношению к обложкам можно судить как человек относится к своей жизни в целом — что он о ней думает, как оценивает, как любит себя, как определяет себя в этом мире.
Не буду раскрывать эти тезисы, а то сочтут переходом на личности, так как там будет много неудобного, о чем люди предпочитают не говорить даже сами себе.
|
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
2 октября 2023 г. 09:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cakypa
цитата Я для себя понял, что по отношению к обложкам можно судить как человек относится к своей жизни в целом — что он о ней думает, как оценивает, как любит себя, как определяет себя в этом мире.
Именно поэтому библиотеки многих известных авторов, фантастов в том числе, напоминают нечто среднее между школьной библиотекой, где всё расставлено по алфавиту, не взирая на жанры/серии/форматы и т.д., и букинистической барахолкой.
И именно поэтому в кабинетах чиновников, которые книги не читают, обычно стоит пара полок книг — красивых, дорогих-богатых и в обязательном порядке с одинаковыми корешками.
|
|
|
cakypa
авторитет
|
|
2 октября 2023 г. 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Seidhe как частное следствие, да, вполне
вот только я бы не был бы категорически уверенным, что первое — хорошо, а второе — точно плохо.
|
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Harlekin667
философ
|
|
2 октября 2023 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вполне пойму тех, кто не обращал какого либо внимания на обложки, лет так 20 назад. Но сейчас, в пору широчайшего ассортимента и выбора слышать, что обложка это дело не первостепейное, как то дико.
|
–––
Happiness is to argue with someone by devaluing their opinion! |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
2 октября 2023 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cakypa
цитата вот только я бы не был бы категорически уверенным, что первое — хорошо, а второе — точно плохо.
А я и не утверждаю категорически. Просто давно понял, что содержать в идеальном порядке библиотеку, книги из которой реально читаются — очень сложно. Я раз в полгода, наверное, книги той же ШФ по всей квартире собираю, уже когда супруга за дырки в ровных рядах ругаться начинает То почитать кому-то дал, то сам перечитывать возьмёшься, то просто посмотреть что-то надо...
А красивые ряды одинаковых корешков в кабинетах — это ж для красоты, для солидности, для статуса. Для чего угодно, но только не для чтения.
|
|
|
Издательства: оформление обложек
цитировать