| автор |
сообщение |
Uldemir 
гранд-мастер
 
|
 22 октября 2007 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вот сейчас мы сделаем в «Шедеврах» новый полный и выверенный перевод всей саги Джека Вэнса «Умирающая земля».
Один экземплярчик я куплю, хотя "Умирающая Земля" у меня и есть. Новый перевод — чем не повод перечитать одну из любимых книг? Пусть издают! |
|
|
BlackTor
авторитет
|
|
22 октября 2007 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нельзя сделать так, чтобы всем было хорошо...  Это — УТОПИЯ.
Я бы хотел видеть книги
1. В твердом шитом переплете
2. На белой бумаге
3. С оригинальным оформлением (если речь идет о переводной фантастике)
4. С адекватными переводом и редактурой (но это уже отдельная, не раз поднимавшаяся тема)
Вот за это я готов платить деньги.....А если будет золотой обрез, мелованная бумага, карта и оригинальные иллюстрации — это просто будет воплощенная мечта
|
|
|
seregaS
миродержец
|
|
22 октября 2007 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackTor Не понимаю истерии по поводу плохой бумаги, плохих обложек, плохих переводов....
Если человеку что-то не нравится, то он это "что-то" просто не купит. Можно подумать, что в магазинах "руки выкручивают" до тех пор пока не купишь "плохо изданную книгу". Все разговоры на тему "А другого нет....и вдруг не будет" — это всего лишь жалкие потуги оправдать себя.
Здесь позволю не согласится и привести конкретный пример. Новый роман Дяченко " Vita nostra " вышел пока только в издательстве "Эксмо". Не знаю как в других городах, но у нас в магазинах все эти книги напечатаны на туалетной бумаге. Альтернатив бумажных нет. А потом еще люди удивляются, почему электронные книги популярны. |
|
|
badger
миротворец
|
|
22 октября 2007 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Да, а я снова хочу вернуться к исходному — вот идёт ругань — то плохо, это плохо. А вы расскажите, как должно быть, чтобы все были довольны
Хорошо, попробуем разложить по полочкам на одном конкретном примере. Была серия "Триумвират" в которой переиздали практически все произведения небезизвестных авторов. Потом серию закрыли, и сейчас все новинки выходят в серии "Стрела времени". Возможно ли чтобы наравне с этой серией новинки переиздавали и в старой, пусть тиражом ниже но с прежним качеством? По каким причинам серия закрыта? И вообще где можно узнать об угасании какой-то серии, и возможно ли на это повлиять сообществу читателей, например представленных на конкретном форуме.
Думаю что каждый из тех кто откликнулся на этй тему может предоставить один-два подобных вопроса, а уж потом можно и решить, с чем стоит обращаться в издательство, а что заранее обречено на провал. Интервью Жикаренцева я тоже читал, на самом деле многие вопросы сняты, но перспективы уж больно безрадостные... Судя по его же словам, новых произведений Карда нам в ШФ не дождаться |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 октября 2007 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Была серия "Триумвират" в которой переиздали практически все произведения небезизвестных авторов. Потом серию закрыли, и сейчас все новинки выходят в серии "Стрела времени". Возможно ли чтобы наравне с этой серией новинки переиздавали и в старой, пусть тиражом ниже но с прежним качеством? По каким причинам серия закрыта?
Нет, невозможно. Причины были названы Г.Л. Олди, в том числе и на форуме "Лаборатории фантастики" — книги серии перестали продаваться. После смены оформления продажи вновь поднялись. Точно такая же была причина смены оформления "Нити времен" на "Триумвират".
цитата badger И вообще где можно узнать об угасании какой-то серии, и возможно ли на это повлиять сообществу читателей, например представленных на конкретном форуме.
Узнать можно представляя примерный расклад продаж или спросив кого-нибудь из издателей. Повлиять нельзя, т.к. единственная причина закрытия серии — плохие продажи.
На подобные вопросы и без всякого издательства ответит любой, кто следит за выходом книг.
цитата seregaS Новый роман Дяченко " Vita nostra " вышел пока только в издательстве "Эксмо".
только там он и останется  И также не понимаю претензии. Бумага не белая, но далеко и не туалетная. Будет переиздание в ШОФ (или, скорее, в новой подарочной серии, которой ещё нет).
2 mastino
Так я с тобой и не спорил ни о чем
Ты прав, я спорил с теми, кто призывает писать письма в редакцию не понятно с какими идеями-предложениями. |
|
|
badger
миротворец
|
|
22 октября 2007 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Причины были названы Г.Л. Олди, в том числе и на форуме "Лаборатории фантастики" — книги серии перестали продаваться. После смены оформления продажи вновь поднялись.
Спасибо! жаль что в свое время форум пропустил, надо будет к нему обратиться. Но все-же непонятно, почему опять поднялись продажи? Старые фанаты стали заново собирать произведения любимых авторов? Ведь цена изменилась не сильно (по крайней мере в наших магазинах), а вот то что качество стало хуже — никто спорить не станет. Да я теперь покупаю Олди и Дяченок в новой серии, но не сильно этому рад.
А вопрос дилетанта — неужели так сложно сделать переиздание по готовым шаблонам (ведь "Триумвират" печатался не один год) с небольшим тиражом, который заведомо раскупят. Каков должен быть размер тиража? И вообще вероятно ли сделать предзаказ, о которым вы уже упоминали? Например: мы нижеподписавшиеся (список прилагается) обязуемся купить книгу такую-то и такую-то в количестве ... Понимаю что сложно и труднореализуемо, но ведь что-то нужно пытаться сделать? Я и пытаюсь узнать — что? |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 октября 2007 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Ведь цена изменилась не сильно (по крайней мере в наших магазинах)
Цена у нас упала рублей на 40 примерно.
Продажи (у нас поднялись) из-за того, что серия яркая и красочная.
Хм. я даже затрудняюсь сказать. А вы готовы ждать ~цать месяцев не читая вышедшую ранее книгу в "стреле времени"? Я собственно знаю только один пример подобного подхода — Пратчетт в старом оформлении. Но там оформление принципиально иное. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
seregaS
миродержец
|
|
22 октября 2007 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew только там он и останется И также не понимаю претензии. Бумага не белая, но далеко и не туалетная. Будет переиздание в ШОФ (или, скорее, в новой подарочной серии, которой ещё нет).
Это, наверное, означает, что у Дяченко эксклюзивный контракт с "Эксмо", что в свою очередь означает монополию и отсутствие возможности выбора. Вот вы не понимаете претензий, а читатель, если бы у него была возможность выбора, купил ты что устраивает конкретно него.
Например, у Лукьяненко последние романы выходили в 2х вариантах издания. Это уже что-то, какой-то выбор, а не навязывание своего единственного взгляда на оформление книг.
Здесь есть еще такой момент, что мой вопрос относится в большей степени к новинкам. Старые произведения более или менее можно найти в понравившемся варианте. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
22 октября 2007 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackTor Нельзя сделать так, чтобы всем было хорошо... Это — УТОПИЯ.
Эт точно. Я, например, симпатизирую не белой бумаге в книгах, а тонкой газетной. Одни говорят: "Зачем развели так много книжных серий, когда лучше печатать все в одной", а другие требуют издания одной книги в различных оформлениях: цитата seregaS Например, у Лукьяненко последние романы выходили в 2х вариантах издания. Это уже что-то, какой-то выбор, а не навязывание своего единственного взгляда на оформление книг.
Одни требуют больше Мартина и Винджа, другие сетуют, что Мусаниф мало писать стал. Одни подавай здоровенные талмуды на тысячу страниц, а другим нужны небольшие по объему томики. И что требовать от издательств?
PS. Никогда не понимал претензий к оформлению. Неужели картинка на обложке и качество бумаги настолько важнее самого текста? Странно... |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
22 октября 2007 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc ,здесь главное не в том,что важнее или не важнее.
Здесь главное — что можно сделать хорошо и это будет стОить ненамного дороже( а в ряде случаев — и столько же) изданного хуже.
Здесь речь идет об уважении к читателю.
А когда на первом плане бизнес,деньги — какое может быть уважение к чему бы то ни было?
А читать можно на любых носителях .
|
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
seregaS
миродержец
|
|
22 октября 2007 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc PS. Никогда не понимал претензий к оформлению. Неужели картинка на обложке и качество бумаги настолько важнее самого текста? Странно...
Все просто, я предпочитаю читать с экрана кпк. Так удобней. Бумажные книги прокупаю только провернных авторов и для меня оформление очень важно. Вместо плохо оформленной книги я скачаю то, что мне надо и прочитаю в комфорте с экрана в отличном качетсве.
цитата Kuntc Эт точно. Я, например, симпатизирую не белой бумаге в книгах, а тонкой газетной. Одни говорят: "Зачем развели так много книжных серий, когда лучше печатать все в одной", а другие требуют издания одной книги в различных оформлениях:
Вот я и говорю что должен быть рынок, а не монопольные котракты авторов с издательством. Читатели сами проголосуют своим рублем за то, что им необходимо. |
|
|
WiNchiK 
магистр
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
22 октября 2007 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew Я вообще не могу понять, как тираж в 4000 может себя окупать. Ведь нужно платить за права, переводчику, редактору, художнику, типографии. Что там может еще остаться при цене книги в 100-200 рублей?
|
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
mastino
миродержец
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
22 октября 2007 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Kuntc ,здесь главное не в том,что важнее или не важнее.
Понимаю. Я просто попытался немного проиллюстрировать, что недовольные всегда найдутся и претензии всегда останутся.
цитата ФАНТОМ А когда на первом плане бизнес,деньги — какое может быть уважение к чему бы то ни было?
Одно из главных правил в бизнесе — он должен приносить прибыль, иначе развалиться. Поэтому деньги должны быть на первом месте, а все остальное уже потом. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
22 октября 2007 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Идея-предложение только одно : "ДАЕШЬ КАЧЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ!!!!!....
А что такое качественная литература должны издатели думать
Дайте нам того, сами не знаем чего. Зажрались... |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
mastino
миродержец
|
|
22 октября 2007 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Неужели картинка на обложке и качество бумаги настолько важнее самого текста?
Не важнее, но очень важно. Мне куда приятней, взять в руки красивую книгу, а не "нечто", достойное только общественного сортира. Да и чтение качественного текста, на хорошей бумаге, пожалуй для глаз полезней. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
22 октября 2007 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата seregaS Например, у Лукьяненко последние романы выходили в 2х вариантах издания. Это уже что-то, какой-то выбор, а не навязывание своего единственного взгляда на оформление книг.
а с года 1996 по 2003 (или когда там открыли "черную серию") это выбора точно также не было. У 90% авторов книги выходят только в одном оформлении.
цитата ФАНТОМ Здесь главное — что можно сделать хорошо и это будет стОить ненамного дороже( а в ряде случаев — и столько же) изданного хуже.
а вот это спорно, а то что столько же — просто не верно. Если что-то стоит одинаково — будет выбран лучший из вариантов. Только естественно мы говорим не про розничную цену, а про отпускную.
цитата seregaS Вот я и говорю что должен быть рынок, а не монопольные котракты авторов с издательством. Читатели сами проголосуют своим рублем за то, что им необходимо.
это и есть — рынок. автор выбрал издателя. Читатели проголосовали за.
цитата Pupsjara Dark Andrew Я вообще не могу понять, как тираж в 4000 может себя окупать
А вот это — не ко мне. Я не в издательском бизнесе работаю и этого знать не могу. |
|
|
цитировать
