| автор |
сообщение |
algy 
магистр
 
|
|
|
elkub
философ
|
|
йети
миродержец
|
 10 апреля 2015 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот он, здравый смысл, у AndrewBV.
Знакомый казах говорил: "На которым сучка сидишь — не поруби".  Именно так: на фиг себе заранее ставить препоны в виде крутых цен в создаваемом каталоге? И шкалы раритетности? Какова необходимость? И цена -все же разная в регионах и в столицах. Вот я купил у себя "Судьба открытия" (мф) в отл состоянии за 300 р. Сколько она стоит в Москве?
Сегодня у меня нет книги — она раритетна и желанна, а завтра приобрел — и? Неверной дорогой идете, товарищи!  
|
|
|
likvor
авторитет
|
|
10 апреля 2015 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Убедительно. Закон человеческой природы: если можно использовать что-либо во вред — оно будет использовано.
|
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
algy
магистр
|
|
10 апреля 2015 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred данные о нередкости какой-то рамки тоже могут быть ошибочными или устаревшими
каким образом? найдется наследник подпольного миллионера корейко, (свихнувшегося в 40-х на почве коллекционирования и вкладывающего все сбережения в рамки, скупая по полтиража всех выходивших) и выбросит на рынок по несколько тысяч рамочных раритетов?
как данные о редкости детгизовских рамок могут устареть, разве что усилится степень...
цитата Edred Почему только два варианта представления обсуждается?
так сначала определиться с этим, а потом технические вопросы воплощения в жизнь обсуждать... |
|
|
algy
магистр
|
|
10 апреля 2015 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну вот и определились — цены не ставим...
категорию раритетности (звездочку, крестик, не важно) делаем?
мне лично все равно, мне цены не нравились
|
|
|
malshin
авторитет
|
|
10 апреля 2015 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Оба варианта имеют серьезные "слабые" места.
цитата Edred данные о нередкости какой-то рамки тоже могут быть ошибочными или устаревшими.
Смеетесь что-ли? Серия выходила более полувека. собирало ее множество людей начиная с 50-х годов, многие коллекционеры в советское время имели возможность пользоваться специальными каталогами с закупочными букинистическими ценами на них, и вы думаете, что данные о конкретной рамке могут быть ошибочными или устаревшими? Шкала редкости как раз относительна и не привязана к сиюминутным прыгающим от инфляции ценам. А слабое место ее — это только пристрастность, но и она решается простым обсуждением здесь среди коллекционеров рамки. Если будут возникать вопросы и непонятки насчет редкости у новичков этого сайта или посещавших его рамочных коллекционеров, то всегда можно переадресовать их сюда и беспристрастно общими усилиями оценить все "заявы" с их стороны. Это куда как проще, чем регулярное отслеживание цен. |
|
|
malshin
авторитет
|
|
10 апреля 2015 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndrewBV Пример — 6-томник Майн Рида
Плохой пример, слабо связан с темой, это несерийное издание.
цитата AndrewBV указатель раритетности и цены — это огромный плюс для продавцов рамки, а для покупателей — столь же громадный минус.
Огромный плюс не для продавцов, а тех, кто коллекционирует рамки. Первое правило коллекционера — если хочешь собрать ВСЮ серию, покупай сначала самые редкие и раритетные издания в ней. А если это нигде явно не указано, то знаете, сколько сил и времени приходится затрачивать начинающему коллекционеру на выяснение этого? И высокие цены на отдельные серийные издания часто попервой всегда кажутся неадекватными.
цитата AndrewBV а раритетность косвенно определяется по году издания и тиражу
Вы сами это сказали. Но это неявно для начинающего коллекционера, еще как неявно. Простой пример — почему Штильмарк при 90тыс. тираже и 58-м годе стоит на уровне 30тыс. тиража некоторых довоенных и послевоенных малоформаток? Почему Брянцев-53 стоит гораздо дороже того же Брянцева-54 при одинаковых тиражах? Почему книги с пометкой "Библиотечная серия" стоят гораздо дороже прочих того же года выпуска и с тиражами такого же порядка? Ответов на такие вопросы вы навскидку дать не сможете без пояснения редкости.
цитата йети Вот я купил у себя "Судьба открытия" (мф) в отл состоянии за 300 р. Сколько она стоит в Москве?
от 5тыс. и выше. |
|
|
AndrewBV
магистр
|
|
10 апреля 2015 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malshin Вот я купил у себя "Судьба открытия" (мф) в отл состоянии за 300 р. Сколько она стоит в Москве?
от 5тыс. и выше.
700 руб в отличном состоянии, сам купил в 2015 году.
цитата malshin почему Штильмарк при 90тыс. тираже и 58-м годе стоит на уровне 30тыс. тиража некоторых довоенных и послевоенных малоформаток? Почему Брянцев-53 стоит гораздо дороже того же Брянцева-54 при одинаковых тиражах? Почему книги с пометкой "Библиотечная серия" стоят гораздо дороже прочих того же года выпуска и с тиражами такого же порядка?
Потому что на эти книги цены устанавливались по той же схеме, что и на Майн Рида — один "умный" сказал что это дорого-престижно, остальные подхватили, потому что считали этого умного авторитетом. С тех пор и тянется эта морока. |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
10 апреля 2015 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndrewBV И отрыжки этой престижности до сих пор можно было видеть в букинстах, этот Майн Рид, как проклятый, ставился на продажу по неадекватной цене, просто потому что в свое время его "возвели на трон" или, там, "подняли на щит".
По поводу рейтингов с вами можно согласиться ... кто что хочет тот то и читает причём здесь рейтинг ... по поводу же ваших замечаний о Майн Риде категорически не согласен ибо у вас внутри тоже похоже сидит некий рейтинг который вы пытаетесь навязать товарищам ... :)) а по поводу цен это ж не социализм а спрос и предложение ... не хочешь не бери хозяин барин ... :)) |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
10 апреля 2015 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Почему книги с пометкой "Библиотечная серия" стоят гораздо дороже прочих того же года выпуска и с тиражами такого же порядка?
Потому что тиражи шли в государственные библиотеки и там юзались до полного истребления, в свободной продаже такие книги не.
цитата почему Штильмарк
Книга интересная, зачитывалась до дыр
цитата Почему Брянцев-53 стоит гораздо дороже того же Брянцева-54 при одинаковых тиражах?
а вот тут без понятия, вряд ли принцип "первое издание дороже" поможет, нет? |
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
10 апреля 2015 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата malshin Почему книги с пометкой "Библиотечная серия" стоят гораздо дороже прочих того же года выпуска и с тиражами такого же порядка?
Так это понятно — за несколько лет книга приходила в полную негодность,ее актировали и списывали. Т.е она исчезала физически.
Правда, у меня были студентки-заочники — они работали в библиотеках — кое-что мне несколько раз перепадало. Но по той же схеме: формально книга числилась за библиотекой (но была у меня) через пару лет ее списывали по акту. как пришедшую в негодность. Но такая практика была возможно только в маленьких (гл.образом — сельских) библиотеках. |
|
|
algy
магистр
|
|
10 апреля 2015 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 Так это понятно
это был риторический вопрос
имелось ввиду — то, что понятно нам, вовсе не означает, что понятно начинающему коллекционеру.
и я полностью согласен с malshin, если каталог делается не только для нас, но и для новичков — рейтинг "редкости" нужен...
вспомните (хотя, может, это я один такой дурак), сколько ошибок делали поначалу, не зная, какая рамка "проходная", а какая в дефиците |
|
|
malshin
авторитет
|
|
10 апреля 2015 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndrewBV 700 руб в отличном состоянии, сам купил в 2015 году.
Я таких цен не видел, в букинистах точно нет, на молотке/авито — тоже. Среди "своих" таких цен тоже не наблюдал. Где же ж вы такую малоформатку в отличном и по такой цене "оторвали"? Просто тот самый "случай", когда "за копейки" у незнающих?
цитата AndrewBV один "умный" сказал что это дорого-престижно, остальные подхватили, потому что считали этого умного авторитетом. С тех пор и тянется эта морока.
И совсем не с тех пор, а совсем недавно, порядка десятка лет очень уж резкие ценовые скачки на него. Тут много факторов, и "умный сказал" явно не один из них. По остальным моим вопросам есть что ответить? |
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
malshin
авторитет
|
|
10 апреля 2015 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Потому что тиражи шли в государственные библиотеки и там юзались до полного истребления, в свободной продаже такие книги не.
Сергей, зачем открывать интригу, он должен был догадаться сам.
цитата С.Соболев Книга интересная, зачитывалась до дыр
Так я про текущие цены говорю. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
йети
миродержец
|
|
10 апреля 2015 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч НУ так Василевский в соавторах
Вот именно. "дядя Вася" тот еще соавтор. А остальные выпуски уже шли без соавтора. Потому и — дорого. Да и книга очень интересная, пиратская... В БПНФ с ней разве что Одиссея капитана Блада может соперничать, да и то не сильно.
цитата монтажник 21 Но по той же схеме: формально книга числилась за библиотекой (но была у меня) через пару лет ее списывали по акту. как пришедшую в негодность.
Сельская мафия — она тоже поворачивала свои дела, кто спорит? 
цитата malshin от 5тыс. и выше.
Так ото ж. Но слава богу, вроде как отбились от ценовой политики.  |
|
|
йети
миродержец
|
|
10 апреля 2015 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Только что получил от Мамонова Вл. книгу "Тайна острова Бэк-Кап", рамка мф, серия "Бороться и искать"
Исполнение — на самом высшем уровне!!! Даже ляссе есть. В общем, шок — это по-нашему.
|
|
|
Tighhr
активист
|
|
10 апреля 2015 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndrewBV А реально спроса на него нет сейчас, и само содержание многократно переиздано, и иллюстрации тоже, и главное — вывалился Майн Рид, как автор, из списка чего-то красиво написанного и редкого, давно вывалился.
Утверждать что Майн Рид форевер не возьмусь, но лично я для себя это издание купил, если хотите, из-за ностальгии-именно с этого издания я начал знакомство с творчеством этого великого писателя и именно в этом переводе мне он нравиться. Спрос на него сейчас есть, а так как и издано было немало в советское время, то и стоят они и в букинистах и на интернете. Кажется именно это издание переиздали в коже и стоит около 80 тр в магазине Москва на Тверской
у следующих поколений будут другие авторы и мерило ценностей, может и книг не будет-как знать? |
|
|
цитировать