автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
|
papamisha68 
 философ
      
|
27 апреля 2012 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
я знаю магазин, в котором на зоне продвижения, что первая от входа, находится научпоп от "Династии", избранные ЖЗЛ и книги "Corpus"-а. И эта зона дает максимальные результаты по продаже с квадрата (в несезон)
|
|
|
alexsei111 
 магистр
      
|
27 апреля 2012 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев пишу ровно так же как написал Зотов — есть тот же самый объем работы, который другие люди делают и дешевле, и быстрее. Какие другие люди? Кто имеется ввиду? МТА или машинистки которые чужой текст печатают? А зачем Лукьяненко и Пелевину платить?
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
andrew_b 
 миродержец
      
|
4 мая 2012 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сначала скачал с неназываемого ресурса Олдевский "Мой дедушка -- Истребитель". Меня расстроило какое-то совершенно запредельное для одной книги количеством пунктуационных ошибок. Купил книжку в Литресе. Внезапно это оказался тот же самый текст, внезапно с теми же самыми ошибками. То есть, фактически это рукопись, а не книга, прошедшая через некоторый издательский процесс. Фактически, Литрес торгует полуфабрикатом и текстами неясного происхождения.
Интересно, а бумажное издание корректуру прошло? В "Стреле времени" не покупал, савнить не могу. Раз Олди говорит, что основной доход у писателя с переизданий, вот я и жду переиздания в омнибусе. Тогда куплю и сравню. А есть ли шанс, что в Литресе таки появится исправленный вариант?
|
|
|
MVNikol 
 активист
      
|
4 мая 2012 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев
Последние посещения ОЗОНа вызывают какие-то странные мысли — теперь там не издатели, авторы — а ПРОИЗВОДИТЕЛИ. И про Вас теперь можно писать по ОЗОНовски "С.Соболев — производитель" 
|
|
|
Fenzin 
 философ
      
|
7 мая 2012 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b То есть, фактически это рукопись, а не книга, прошедшая через некоторый издательский процесс.
Именно так и есть. Литрес торгует тем, что ему предоставил правообладатель. В данном случае — это именно Олди, а не издательство. Они предоставили данный файл и Литрес им торгует. Тем самым ПИСАТЕЛЬ ПОКАЗЫВАЕТ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛЕГАЛЬНЫМ ПОКУПАТЕЛЯМ. Литрес тут явно не при чем.
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
7 мая 2012 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin Литрес тут явно не при чем.
Покупатель отсылает деньги Литресу, так что Литрес очень даже при чем. Претензии покупателя в 99% случаев будут направлены в адрес продавца, а не "производителя".
|
|
|
Basstardo 
 философ
      
|
7 мая 2012 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Именно так и есть. Литрес торгует тем, что ему предоставил правообладатель. В данном случае — это именно Олди, а не издательство. Они предоставили данный файл и Литрес им торгует.
Правообладатель предоставил литресу права на продажу, а магазин должен следить за качеством продаваемой продукции.
|
––– https://vk.com/fr0mthedark |
|
|
Fenzin 
 философ
      
|
7 мая 2012 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Roujin, согласен. В случае продажи брака продавец должен заменить товар на надлежащего качества. Но в данном случае это не брак — это именно то, что передал в продажу производитель. В магазине ведь если ВЕСЬ ТОВАР ненадлежащего качества — вины магазина в этом нет, согласитесь.
|
|
|
Fenzin 
 философ
      
|
7 мая 2012 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Basstardo Правообладатель предоставил литресу права на продажу, а магазин должен следить за качеством продаваемой продукции.
Он не права предоставил, а товар. Или Вы предлагаете автосалонам продающим Ладу Калину, например, заниматься устранением всех недоработок?
|
|
|
Г. Л. Олди 
 авторитет
      
|
7 мая 2012 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b Сначала скачал с неназываемого ресурса Олдевский "Мой дедушка -- Истребитель". Меня расстроило какое-то совершенно запредельное для одной книги количеством пунктуационных ошибок.
Не могли бы Вы, если не сложно, привести примеры этих ошибок. Скажем, с десяток. Можно здесь, можно в личке. Буду очень признателен. В моих словах нет никакого подвоха. Мне действительно интересно.
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
7 мая 2012 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin В магазине ведь если ВЕСЬ ТОВАР ненадлежащего качества — вины магазина в этом нет, согласитесь.
Магазин может проинформировать покупателя об "особенностях" товара, а покупатель уже на основании предоставленных ему данных примет решение о покупке. Но да о чем это я, это возможно только в идеальной системе.
|
|
|
БорЧ 
 миротворец
      
|
7 мая 2012 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin В магазине ведь если ВЕСЬ ТОВАР ненадлежащего качества — вины магазина в этом нет, согласитесь.
Читайте ФЗ "О защите прав потребителей". Полную ерунду пишите, извините уж. 
цитата Roujin Магазин может проинформировать покупателя об "особенностях" товара
не может, а обязан — на основании того же ФЗ. И при этом ещё обязан установить соответствующую цену, ниже того товара, который "без особенностей".
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
|
БорЧ 
 миротворец
      
|
7 мая 2012 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Между "Обязан" и "будет делать" у нас, к сожалению
а я и не говорил, что "будет делать" — заставить делать (т.е. соблюдать ФЗ) — "...это уже совсем другая история".
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
Вафтруднир 
 философ
      
|
7 мая 2012 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borch не может, а обязан — на основании того же ФЗ. И при этом ещё обязан установить соответствующую цену, ниже того товара, который "без особенностей".
Исходя из этого, тексты Сарамого, по логике, в силу их особенностей пунктуации должны продавться со скидкой? Ведь там явная и вопиющая безграмотность. Авторская пунктуация — универсальная отговорка (помните у Горького его привычку вставлять тире: "закат — погас"?). Доказать, что это именно ненадлежащее качество, а не особенность текста — задача нетривиальная и я не представляю, как это возможно сделать юридически.
|
––– - Чего это вы приперлись в чужую страну? Вас сюда никто не приглашал. - Зато мы пригласим! Волоките его в Исправноры! (Толкин) |
|
|
Shvoloch 
 магистр
      
|
7 мая 2012 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin Он не права предоставил, а товар. Или Вы предлагаете автосалонам продающим Ладу Калину, например, заниматься устранением всех недоработок?
В связи с этой фразой сразу возникают два вопроса: 1) Вы считаете нормальным продавая товар не нести ответственность за него: за его качество в данном случае? Тогда вроде бы на странице перед оплатой и скачкой каждой книги должно быть предупреждение, что продавец не несет ответственности за наличие ошибок, пропущенные страницы, прочие ошибки такого рода, и файл покупается на свой страх и риск. 2) А кто будет заниматься устранением недоработок (если сам факт их наличия уже признан)? Автор, присылающий файл, что ли?..
|
––– "- а зачем тогда начинали? - потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Fenzin 
 философ
      
|
7 мая 2012 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch В связи с этой фразой сразу возникают два вопроса: 1) Вы считаете нормальным продавая товар не нести ответственность за него: за его качество в данном случае? Тогда вроде бы на странице перед оплатой и скачкой каждой книги должно быть предупреждение, что продавец не несет ответственности за наличие ошибок, пропущенные страницы, прочие ошибки такого рода, и файл покупается на свой страх и риск. 2) А кто будет заниматься устранением недоработок (если сам факт их наличия уже признан)? Автор, присылающий файл, что ли?..
Я же привел вам в пример Ладу Калину. Продавец несет ответственность за товар в рамках компетенции и то, что может быть исправлено собственными силами — правится (например — не та обложка в файле, перепутана нумерация примечаний и т.п.) Но Литрес — не имеет в штате редакторов-корректоров. Иначе бы цена файлов возросла на порядок (кто не в курсе — в 10 раз). Потому что количество проданных файлов по сравнению с проданными бумажными книгами различается порой в сотни раз. А работа редактора-корректора стоит независимо от количества проданных экземпляров.
И да, устранением недоработок будет заниматься автор. Ведь машину в случае гарантийных поломок чинит не магазин, продавший ее, а производитель, либо мастерская имеющая договор с производителем.
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
7 мая 2012 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin Я же привел вам в пример Ладу Калину. Продавец несет ответственность за товар в рамках компетенции и то, что может быть исправлено собственными силами — правится (например — не та обложка в файле, перепутана нумерация примечаний и т.п.) Но Литрес — не имеет в штате редакторов-корректоров. Иначе бы цена файлов возросла на порядок (кто не в курсе — в 10 раз). Потому что количество проданных файлов по сравнению с проданными бумажными книгами различается порой в сотни раз. А работа редактора-корректора стоит независимо от количества проданных экземпляров.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7002... Бумажная версия Внук Персея. Книга 1. Мой дедушка — Истребитель Автор: Генри Лайон Олди 194.00 руб.
http://www.litres.ru/genri-oldi/vnuk-pers... Электронная версия Внук Персея. Мой дедушка – Истребитель Генри Лайон Олди Купить и скачать за 59,90 руб.
59,90 (цена файла) * 10 (результат работы редактора-корректора) = 599 рублей (стоил бы файл книги, если бы Литрес ответственно относился к тому чем торгует )
И вот так у вас всё. 
Взять более-менее отредактированный вариант в издательстве, вам религия не дозволяет?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|