| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
FILSTEFF
магистр
|
|
вчера в 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mo3kИ где попаданцы интересно? Где ЛитРПГ?
Благополучно переехали на AT, где продают свои электронные книги по 150 рублей в среднем, а аудитория спокойно пробует любую новинку, если это заходит в любимый жанр — попаданцы, боярка, литрпг, назад в СССР, дорама — все там. Бумажную книгу авторы АТ хотят скорее по приколу плюс дополнительная раскрутка, но малопопулярного ни в одну редакцию холдинга и не возьмут сейчас.
цитата osservatoя имела ввиду,что никогда в метро,например, не видела молодых людей,читающих попаданцев, скорее, это такие мужички 50+
А все в сети потому что. Быстрее, гораздо дешевле. Мужики 50 лет просто не в трендах, вот и покупают свой Фантастический боевик по старинке в книжном киоске в бумаге. |
|
|
isaev
магистр
|
|
вчера в 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Это, конечно, вопрос для другой темы, но просто по контексту предыдущего обсуждения: правильно ли я понимаю, что в современные издательства в России действительно утратили главную функцию издателя: поиск и выращивание автора, отбор произведений для издания и хотят себе в пакет уже готовых авторов с известностью, аудиторией и самомаркетингом? Собственно, с уходом от риска и уходом от необходимости ставки на нескольких авторов ради одной книги, которая может «выстрелить». Ну или насколько это «в массе» или «не в массе».
|
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 17:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaevправильно ли я понимаю, что в современные издательства в России действительно утратили главную функцию издателя: поиск и выращивание автора, отбор произведений для издания Давно. Еще в нулевые эти функции стал исполнять Самиздат Мошкова. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Luсifer
философ
|
|
FILSTEFF
магистр
|
|
вчера в 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaevпоиск и выращивание автора, отбор произведений для издания и хотят себе в пакет уже готовых авторов с известностью, аудиторией и самомаркетингом?
Естественно и давно. Не смущает же никого в жанре нонфика количество книг холдинга от всяких дам-блогеров, где достаточная доля содержания, просто фотографии этих дам разной степени приличности? Потому что у блогера уже есть сформировавшаяся аудитория, которая сама по себе дает шанс на реализацию тиража, плюс дополнительная бесплатная раскрутка. Если не взлетело, то так и останешься с одной книгой. А если взлетело... Ну, Краснова, например, уже под десяток издала с 2018 года и переиздания старых выходят. |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
вчера в 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaevправильно ли я понимаю, что в современные издательства в России действительно утратили главную функцию издателя: поиск и выращивание автора, отбор произведений для издания и хотят себе в пакет уже готовых авторов с известностью, аудиторией и самомаркетингом?
А такое когда вообще было? Я имею в виду — чтобы издательство занималось "выращиванием" авторов.
В советские времена в издательство авторы не совались, пока не засветятся как следует в журналах, желательно — толстых. Не один-два рассказа, основательно, чтобы было что предъявить. Или плодотворной работы литнегром с соответствующим покровителем. Про 90-е вообще нельзя говорить как про единую какую-то издательскую политику, там иногда издательство создавалось одним человеком под свои личные представления о прекрасном — как сделали, например, Петухов или Исаев. Попасть в печать было легче, но никто новичка за ручку не держал и сопли не вытирал — выплывет, хорошо. нет — не судьба. В нулевые был бум и печатали любой самотёк, лишь бы это хоть немного походило на литературу. Опять же — никто никого не "выращивал" — тебе дали возможность, а дальше сам. Сейчас — ну вот так. Да, со своей аудиторией или медийные личности.
Это вообще, кмк, не функция издательства — выращивать авторов. Функция издательства книги издавать и продавать. |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
kilig
активист
|
|
AndT
авторитет
|
|
вчера в 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевНе понятен принцип подсчета в этом рейтинге — экземплярный или финансовый
Вряд ли его "Библио-Глобус" укажет. Но думаю, что экземплярный. Раньше такие рейтинги (разумеется, без указания принципа) многие книжные Москвы публиковали, что, на мой взгляд, может также быть инструментом воздействия на покупателей. Впрочем, это не касается бестселлеров.
Да и газеты от них (магазинов) не отставали в плане публикации рейтингов книгопродаж (не знаю, существует ли сейчас такая практика). |
|
|
Т_ЕЛЕЦ
гранд-мастер
|
|
вчера в 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FILSTEFF Мужики 50 лет просто не в трендах, вот и покупают свой Фантастический боевик по старинке в книжном киоске в бумаге.
Не покупаю "свой ФБ", и попаданцев терпеть не могу. Это я не в тренде или всё — полный трындец? |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
вчера в 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевИздательство Исаева — ?
Мои извинения, неправильно вспомнил фамилию. Дмитрий Исаков, издательство "Интерфейс"
Дмитрий Исаков |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
AndT
авторитет
|
|
вчера в 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев
Так вот откуда ноги растут "русов и рептилоидов"
И ведь никого ничего не смущало, и продавалось весьма активно (к вопросам о книгопродажах) !
Аннотация:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Три брата Чех, Лех и Рус станут славными основателями народов. Но именно молодому князю Русу предстоит столкнутся с хитрым народ из земель Ханаанских. Кто же выйдет победителем из сложной ситуации: прямые и сильные Русичи или умные иудеи? |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
FILSTEFF
магистр
|
|
вчера в 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Т_ЕЛЕЦНе покупаю "свой ФБ", и попаданцев терпеть не могу. Это я не в тренде или всё — полный трындец?
Причем тут Вы? Не покупаете и не покупайте, вроде бы это никак не порицается и не поощряется.
Речь шла о том, что если человек видит с книгами "про попаданцев" исключительно "мужика лет 50", то это не значит, что никто больше их не читает. За эти десять лет возможности "попаданцев" и иже с ними шагнули очень далеко. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
osservato 
миротворец
|
|
вчера в 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FILSTEFFЗа эти десять лет возможности "попаданцев" и иже с ними шагнули очень далеко.
Прекрасно,хорошо бы ромфант туда же шагнул и перестали на них деревья переводить. Но, с другой стороны, вот есть серия "Эксклюзивная классика" и ее читают и покупают, и в обзорах она на полках стоит, хотя,казалось бы,махровая классика в электронном виде зачастую вообще бесплатная. |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
вчера в 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев Угу. Я как раз в 90-е пытался начать работать иллюстратором и ходил по разным издательствам Москвы, поскольку сайтов тогда у них не было и приходилось всё решать личными визитами  Петухов меня послал (впрочем, вполне вежливо, даже вручил в подарок несколько выпусков своей газеты), поскольку у него был любимый художник, который закрывал все необходимые задачи. С Никитиным мне встретится не удалось, то ли я адрес издательства тогда не нашёл, то ли по какой-то другой причине — уже не помню. А вот с Исаковым удалось поговорить и даже почти устроиться к нему в серию сказочных повестей. У него была идея выпустить сказочные повести в новом оформлении и с большим количеством внутренних иллюстраций. Там крутые художники работали. Особенно мне запали в душу иллюстрации к "Академии пана Кляксы" Геннадия Кундоуса.
А мне Дмитрий дал на пробу проиллюстрировать "Приключения Электроника". К сожалению, как раз на этом месте меня загребли в армию и эпопея с иллюстрированием растянулась на два года по вечерам, запершись в каптёрке или в карауле... А когда я, наконец, вернулся с папкой готовых работ, издательство уже практически не существовало.  Как ни странно, книга с моими иллюстрациями всё же вышла — Дмитрий передал их в "Рипол". Очень жаль, что он так рано ушёл, я ему до сих пор благодарен — первый, кто поверил в меня как в иллюстратора
Ну ладно, чёт меня в воспоминания повело 
|
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
FILSTEFF
магистр
|
|
сегодня в 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата osservatoПрекрасно,хорошо бы ромфант туда же шагнул и перестали на них деревья переводить.
Дак как бы давно уже. Аудитория ромфанта и фантбоевика была очень равномерно поделена — мальчики на AвторТудей, девочки — на ЛитНет. Правда три года назад в силу определенных обстоятельств дамам тоже пришлось перебираться на АТ. Следом здесь же очутились и авторы обычных фанфиков, которых зацепило по касательной, там обычно схема "пишу бесплатно, на мир не претендую, но вот вам ссылка на мой Бусти, где сюжет идёт с опережением на n-e количество глав", но кто-то просто и без подобных монетезаций дублирует свои работы.
На бумаге сейчас только старых топов из классического ромфанта издают по большому счету. В модных трендах нынче азиатские и типа "азиатские" гомоновеллы, "гомо" тщательно порезано при редактуре, фолк-фентези да ретелинги сказок. Лучше ли новые жанры "попаданок в объятия вампира/дракона/оборотня/ректора/архимага/иногда всех вместе" вопрос крайне дискуссионный.
цитата osservatoНо, с другой стороны, вот есть серия "Эксклюзивная классика" и ее читают и покупают, и в обзорах она на полках стоит, хотя,казалось бы,махровая классика в электронном виде зачастую вообще бесплатная.
Потому что Эксклюзивная классика это уже устоявшийся бренд. Ну а ещё она обычно самая дешёвая, если мы не берём электронные издания.
А классика сама по себе это лонгселлер. Условного Булгакова покупали вчера, купили сегодня и купят завтра. И за права чаще всего платить уже никому не надо — все достаточно давно умерли. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
сегодня в 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FILSTEFFАудитория ромфанта и фантбоевика была очень равномерно поделена — мальчики на AвторТудей, девочки — на ЛитНет.
А говорят, что гендерной литературы не существует... |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
цитировать